Ta naše povaha česká

00:00:00 .

00:00:14 Já nevím, jak bych to přiblížil...

00:00:20 Zkrátka je vám to jedno, uzavřete se do sebe

00:00:25 a celý svět vnímáte,

00:00:27 jako ve skleněné budce izolovaný od všeho.

00:00:30 Prostě se koukáte na film o někom jiném.

00:00:35 Měla jsem halucinace, myslela jsem si, že mě pronásleduje FBI.

00:00:40 Třeba vidím, že některým lidem vychází světlo z očí,

00:00:44 někteří měli takové temné oči.

00:00:52 Tak tady teď žiju, tak jsem dopadl.

00:01:01 Podle statistik Světové zdravotnické organizace

00:01:04 každý 3. člověk na světě potřebuje psychiatrii.

00:01:08 Podívejte se, nás je tady teď 5,

00:01:11 tak přinejmenším jeden by tady rovnou mohl zůstat.

00:01:22 Začalo u mě na střední škole umělecko-průmyslové

00:01:25 v Uherském Hradišti.

00:01:27 Choval jsem se relativně normálně, jen potom, když mě odvezli,

00:01:32 jsem z největšího kamene, který byl v Hradišti, chtěl sekat sochu,

00:01:36 jakože to zvládnu.

00:01:41 V 17 letech jsem byl v Praze, přišel první záchvat.

00:01:47 Byla tam taková parta, na Masarykově náměstí se normálně kdysi spalo

00:01:51 a já jsem měl dojem, že mě pronásledují, že na mě ušili boudu,

00:01:55 že mě chtějí zabít.

00:01:59 Byla jsem na mateřské dovolené, když se stala ta má první příhoda.

00:02:03 Skončila jsem v psychiatrické léčebně.

00:02:06 Když mi řekli tu diagnózu, že mám endogenní deprese,

00:02:11 příjemné to nebylo, ale musela jsem se s tím vyrovnat.

00:02:15 Věděla jsem, že musím být funkční, protože mám 2 malé holčičky.

00:02:23 Pocit tíhy, pocit marnosti, že to je stejně všechno jedno, zbytečné,

00:02:28 opravdu něco konkrétního udělat a vstát - nejde.

00:02:34 Měl jsem depresi z toho, když jsem neviděl v těch očích to světlo.

00:02:39 Pamatuji si, že jsem z toho člověka měl strach,

00:02:43 nebyl jsem s ním schopen ani normálně komunikovat.

00:02:47 Mysleli si, že jsem opilý nebo něco, já se držel zábradlí a křičel,

00:02:52 že nechci pryč, prostě jsem nechtěl odejít.

00:02:56 Tak mě poprvé odvezli do psychiatrické léčebny.

00:03:01 Když jsem se probrala, začala si uvědomovat kde jsem,

00:03:05 jedna pacientka mi řekla, že jsem v blázinci.

00:03:09 Tak jsem jí nechtěla věřit, protože jsem říkala, že nejsem žádný blázen.

00:03:13 Moje diagnóza v 18 letech zněla paranoidní schizofrenie.

00:03:18 Schizofrenie je choroba poměrně dost častá.

00:03:22 Představte si, že se v populaci vyskytuje asi v 1 procentu,

00:03:26 tzn. že skoro každý 100. člověk

00:03:30 ji má v sobě, nebo už přímo onemocněl touto chorobou.

00:03:34 Že za inkvizice se rozlišovaly pouze 2 choroby

00:03:38 a to tedy posedlost ďáblem a čarodějnice

00:03:42 a terapie byla jediná - tedy upálit,

00:03:46 tak dnes je to spektrum poněkud širší,

00:03:50 ale pořád ještě vůči lidem,

00:03:53 kteří jsou označkováni, že mají duševní chorobu,

00:03:56 tak k těm se přistupuje s určitým odstupem, s obavou.

00:04:02 Tou nemocí jsem přišel o práci,

00:04:05 o rodinu, protože vzápětí, když se dozvěděli, jak to se mnou je,

00:04:10 tak se ode mne izolovali.

00:04:13 Zkrátka znamenalo to krach všeho.

00:04:18 Když úřady zjistí, že člověk má psychickou diagnózu,

00:04:23 tak má malou šanci, skoro nulovou, získat dítě do své péče.

00:04:30 Já jsem rodinný typ a na svých dětech jsem dost visela.

00:04:34 Víte, bydlet v jednom městě a 8 let nevidět své dítě,

00:04:38 tak to je dosti drastické.

00:04:41 Nevěděla jsem, jak mám s tou nemocí žít, připadala jsem si jako outsider

00:04:46 Pořád jsem si dávala otázku, proč zrovna já jsem onemocněla.

00:04:52 Připadala jsem si jako největší chudák.

00:04:57 Ono to opravdu v té realitě vypadá trošičku jinak.

00:05:01 Představa laické veřejnosti je, že ten tzv. blázen

00:05:05 bude podlézat čáru na zemi nebo bude říkat, že je Napoleon.

00:05:10 Tak to je kravina.

00:05:12 Jsou tam úplně jiné prožitky, vnitřní.

00:05:21 Mám schizoafektní poruchu osobnosti, to je má diagnóza.

00:05:26 Lidé se ke mně začali chovat jinak.

00:05:32 Prostě tím duševním onemocněním jsem ztratila mnoho přátel,

00:05:37 kamarádů, kamarádek, spolužaček.

00:05:39 Už mě tak neberou, no.

00:05:45 Nedá se to brát od všech stejně,

00:05:49 ale jsem na to zvyklý z tzv. většinové populace.

00:05:55 Já jsem diagnostikovaný jako psychotik a ne jako idiot,

00:06:00 ale hodně lidem to splývá.

00:06:06 Setkala jsem se s nedůvěrou,

00:06:10 na jedné straně byl můj manžel a na druhé jsem něco já tvrdila,

00:06:14 takže jsem moc velkou šanci neměla.

00:06:19 Hlídala jsem kamarádce malé dítě a někdo z její rodiny,

00:06:23 asi budoucí švagrová,

00:06:26 řekla, jestli se nebojí, že to dítě zabiju, nebo že mu něco udělám.

00:06:38 Kromě toho, že veřejnost stále ještě vnímá tuto nemoc jako tabu,

00:06:42 tak jedním z obrovských problémů těchto lidí je otázka bydlení.

00:06:49 Většinou si vytřu, všechno si dělám sám,

00:06:53 mamka jen vaří a tatínek se mi stará o finance.

00:06:57 Rodiče mi ještě pomáhají financovat jídlo a tak,

00:07:02 protože z toho bych vůbec nevyšel.

00:07:06 Mám plný invalidní důchod, je to 4363 koruny.

00:07:11 Takže s tímto příjmem si nemůžu ani ušetřit na byt.

00:07:15 Žiju s maminkou a babičkou.

00:07:20 Bydlím teď na podnájmu s člověkem, který je taky psychicky nemocný,

00:07:25 je to neurotik, má poruchu osobnosti,

00:07:29 má fobii na samotu, takže se o něj vlastně starám.

00:07:32 Jsem v dost zoufalé situaci.

00:07:37 Nastěhovali jsme se tady s Janou.

00:07:40 Žili jsme tady spolu normálně jako druh a družka 8 let.

00:07:45 V roce 2004 Janička zemřela

00:07:49 a v roce 2005 začaly tlaky, abych podepsal nevýhodnou smlouvu.

00:07:55 Učila jsem děti, že dobro vítězí nad zlem, že musí věřit lidem,

00:08:03 protože vím, že jedna z podstat této nemoci je podezíravost,

00:08:07 nedůvěra k lidem.

00:08:10 A to se mi vymstilo.

00:08:13 Řekli mi, že mi to automaticky prodlouží, že je to samozřejmost.

00:08:18 Netušil jsem, jaká kalvárie mě čeká.

00:08:23 Teď jste mu dali smlouvu na dobu určitou do konce ledna,

00:08:26 že se pak musí vystěhovat.

00:08:28 Co vás k tomu vedlo?

00:08:31 ta lékařská zpráva, to je jediné.

00:08:34 Lékařská zpráva, ze které vyplývá, že je nebezpečný sám sobě

00:08:36 a nebezpečný svému okolí.

00:08:40 Věta, kterou jsem napsala o panu Martinu Gabčanovi,

00:08:42 byla něco ve smyslu,

00:08:45 že není plně schopen zvládat nároky civilního života.

00:08:48 To paní starostka naprosto vytrhla z kontextu, naprosto překroutila

00:08:52 a použila v opačném smyslu, než byla napsána.

00:08:57 Máme obavy, že si pustí plyn,

00:08:59 má byt, který používá v rozporu s nájemní smlouvou, má tam ateliér,

00:09:03 pracuje s ředidly, kouří.

00:09:05 Dokážete si představit, co se může stát?

00:09:09 Když to slyším, nezlobte se, tak si myslím, že radní žijí ve středověku,

00:09:13 kdy člověk, který onemocněl, byl exkomunikován, vylučován a zavírán.

00:09:17 Doporučil bych všem radním, aby si laskavě přečetli,

00:09:20 co jsou to psychické nemoci, jak se léčí, jaké jsou moderní postupy

00:09:24 a pokud chtějí, já mezi ně přijdu a udělám jim osvětovou přednášku.

00:09:31 Pokud by tam ten psychický problém nebyl,

00:09:34 tak by mu určitě rada tu smlouvu prodloužila.

00:09:38 Jestli mu někdo vyčítá diagnózu, jedná naprosto nesprávně,

00:09:42 zhoršuje mu tím celkovou situaci,

00:09:44 může vlastně dojít k celkové dekompenzaci jeho stavu

00:09:48 a může dojít k dalšímu propuknutí choroby,

00:09:51 která může mít trvalé následky.

00:10:06 Máme informace o tom,

00:10:11 že situace některých lidí s duševním onemocněním

00:10:15 je někdy velmi problematická.

00:10:18 Mají velmi nízké důchody, není zabezpečena jejich právní ochrana.

00:10:23 Mám 5200 korun invalidního důchodu.

00:10:27 Měl jsem byt, o který jsem v nemoci přišel tím, že jsem ho neplatil.

00:10:32 Moje ošetřující doktorka mi napsala potvrzení, že už jsem byl nemocný,

00:10:37 že to není spravedlivé.

00:10:43 Nastěhoval se ke mně přítel, to soužití nebylo harmonické,

00:10:47 zůstaly mi dluhy a dostala jsem výpověď z nájmu.

00:10:51 Tak jsem šla na odbor sociální péče v Ostravě a požádala jsem

00:10:56 o bydlení v charitním domě Salvator v Krnově.

00:11:02 Dobrovolně jsem se vzdal veškerých nároků na bydlení

00:11:06 ve prospěch dětí,

00:11:08 protože jsem si říkal, že když se budu hádat, že to jenom prodloužím.

00:11:13 Nedošlo mi, jakou situaci přivodím sobě,

00:11:17 že vlastně podepisuji, že se stanu bezdomovcem.

00:11:27 Já jsem ve druhém manželství přišla o svůj 2pokojový družstevní byt

00:11:32 a 13 let jsem musela bydlet po podnájmech a tak různě,

00:11:38 než jsem před 2 lety dostala možnost bydlet tady.

00:11:46 U nás v obvodu Ostrava-Jih funguje takový systém,

00:11:49 že máme kdykoliv možnost člověka s určitou mírou duševního onemocnění

00:11:56 ubytovat v domově s pečovatelskou službou.

00:11:59 Je to závislé na posouzení lékaře.

00:12:03 Smlouva speciálně s naší skupinou lidí se podepisuje maximálně na rok.

00:12:08 Znamená to trvalou nejistotu, protože dnes považuji za iluzorní,

00:12:13 aby si člověk ze svého důchodu při dnešních cenách našetřil

00:12:17 aspoň na garsoniéru.

00:12:22 Dalo by se říci, že ty obavy jsou zbytečné, ale já ty lidi chápu.

00:12:27 Smlouvy jsou uzavírány na dobu určitou,

00:12:30 protože takto jsou podle našeho statutu uzavírány

00:12:33 veškeré smlouvy, kterými přidělujeme byty.

00:12:37 Ale mají jistotu, že pokud budou dodržovat smluvní podmínky,

00:12:41 že skutečně až do smrti jim nehrozí vystěhování z DPS.

00:12:51 Lidé s duševní nemocí jsou většinou velmi schopní lidé.

00:12:55 Snažíme se poukázat na to, že toho opravdu umí hodně.

00:12:59 Někteří malují, někteří píší scénáře, knihy,

00:13:04 někdo je třeba hodně dobrý v matematice,

00:13:08 někdo umí výborné věci přes počítač

00:13:11 a společnost jakoby toto neviděla.

00:13:15 Nálepka - jsem duševně nemocný,

00:13:18 jakoby říkala, že vlastně nepatřím do této společnosti.

00:13:22 U nás v ČR, nebo kdekoliv v Evropě,

00:13:25 když někdo bude slyšet hlasy, které nikdo jiný neslyší,

00:13:28 tak se dostane k psychiatrovi,

00:13:30 ten ho označkuje, že je to pravděpodobně duševní choroba

00:13:34 a bude se léčit.

00:13:36 Když se stejný člověk se stejnými problémy narodí v Africe,

00:13:40 tak bude pokládán za výjimečného,

00:13:43 bude z něj kmenový náčelník, kouzelník

00:13:46 a může to dotáhnout až hodně, hodně vysoko.

00:13:49 Předtím, než jsem dostala plný invalidní důchod,

00:13:54 jsem vyzkoušela asi 6 povolání.

00:13:57 Většinou to nešlo, vydržela jsem tam tak 2 měsíce

00:14:00 a pak jsem skončila v léčebně nebo jsem musela odejít.

00:14:05 Málokterý zaměstnavatel by snesl,

00:14:10 že tak 3 nebo 4 dny v měsíci prostě nepřijdu

00:14:13 nebo zavolám, že mi není dobře.

00:14:16 Nebo si představte, jak říkal kolega architekt z Prahy,

00:14:20 že v tom stavu děláte čáru

00:14:23 a uprostřed té čáry prostě usnete na prkně.

00:14:27 Nemůžu skoro vůbec nic.

00:14:30 Nemůžu na noční, nemůžu ke stroji, nemůžu prach, hluk.

00:14:33 Mám určitá omezení potvrzená lékařkou.

00:14:38 Prostě píšu, to je moje práce.

00:14:41 Píšu všechno - od filmových scénářů po divadlo, aforismy, povídky.

00:14:50 Finančně z toho nemám nic, ale povzbuzuje mě to.

00:14:55 Měl jsem asi 6 nebo 7 samostatných výstav,

00:14:59 plus asi 10 nebo 20 skupinových.

00:15:03 Jsem členem Unie výtvarníků.

00:15:07 Těm vaše nemoc nevadí?

00:15:10 Výtvarníkům nevadí, protože van Gogh měl stejnou diagnózu,

00:15:17 Mikoláš Medek a spousta jiných výtvarníků.

00:15:22 Kdybych neonemocněla, tak bych asi nikdy malovat nezačala.

00:15:26 Pomáhá mi to odhalit své vnitřní pocity,

00:15:30 přenést je na plátno.

00:15:33 Když nemám chuť s někým mluvit o svých problémech,

00:15:37 tak se prostě zamaluju.

00:15:39 Je to takový únik ze světa.

00:15:42 Myslela si, že vůbec žádný talent nemá.

00:15:46 Pozvolna jsme začaly s arteterapií a dneska můžete vidět jak je daleko.

00:15:50 Měla řadu výstav a stále vystavuje.

00:15:53 Opravdu dokáže vyjádřit to, co cítí.

00:16:02 Vyspělé státy jako je Francie, Itálie, Anglie, Holandsko,

00:16:08 tyto lidi bez problémů začleňuje do společnosti

00:16:11 s vědomím jejich handicapu.

00:16:14 Jestliže se tady všichni rozhodli bez ohledu na situaci

00:16:18 rýžovat, jít dopředu, zvyšovat pracovní frekvenci atd.,

00:16:23 tak jim tito lidé jsou na obtíž a my je vyčleňujeme.

00:16:30 Je pravdou, že na osoby s duševním onemocněním

00:16:34 se zákon o sociálních službách nevztahuje,

00:16:37 nepomáhá jim příliš řešit jejich problémy.

00:16:42 Duševně nemocní v rámci zákona o sociálních službách

00:16:46 nejsou apriori nějak diskriminováni z hlediska jejich potřeb.

00:16:49 Může se tedy stát, že existují 2 lidé s velmi podobnou diagnózou,

00:16:53 např. schizofrenií,

00:16:55 kdy u jednoho člověka je tato nemoc rozvinuta tak silně,

00:16:58 že má nárok na příspěvek na péči např. ve stupni 2,

00:17:02 u druhého člověka je třeba tato nemoc tak dobře kompenzována léčbou,

00:17:07 že v úkonech denních činností neselhává

00:17:11 a tudíž na příspěvek na péči nedosáhne.

00:17:16 Mám ve své péči přes 2 tisíce pacientů,

00:17:19 z toho asi více než tisíc v aktivní péči,

00:17:22 a nikdo tento příspěvek nepobírá.

00:17:28 V současné době je 270 tisíc osob, které pobírají příspěvek na péči.

00:17:32 Jsem přesvědčen, že řádově tisíce lidí s duševním onemocněním

00:17:36 v rámci této velké skupiny pobírá příspěvek na péči.

00:17:42 Znám pouze 2 své klienty s psychickým handicapem,

00:17:48 kteří požádali o příspěvek a úspěšně ho dosáhli

00:17:51 a to pouze toho nejnižšího, což jsou 2 tisíce měsíčně.

00:17:54 Ti, co dosáhnou na příspěvek na péči, jsou často lidé

00:17:58 už často ve stadiu zbavení svéprávnosti k právním úkonům

00:18:02 a to často ještě ti, co nejsou doma, ale jsou v ústavní péči.

00:18:07 Myslím, že musíme jít tou cestou,

00:18:09 že musí být připravena zvláštní právní úprava,

00:18:13 měl by to být speciální zákon pro lidi s duševním onemocněním.

00:18:17 Má ho třeba Rakousko, mají ho i v jiných zemích.

00:18:21 Tam je možno lépe ošetřit např. i skutečnost,

00:18:25 že ta nemoc je nějak fázována,

00:18:28 aby najednou nebyli někde zavíráni,

00:18:32 anebo nějak nebyla respektována jejich práva.

00:18:35 Je potřeba ošetřit i jejich sociální situaci v době ataku nemoci.

00:18:43 To, co říkáte, trošku zavání tím,

00:18:46 že pro každou problematiku bude speciální zákon.

00:18:50 Spíše se domnívám, že ta situace bude řešena, ale domnívám se,

00:18:54 že spíše bude vtělena do zákonů, které již existují

00:18:58 nebo se připravují.

00:19:04 Já tady žiju, protože nemám kde bydlet.

00:19:08 S mým spolubydlícím se to nedá vydržet,

00:19:11 on je ještě nemocnější než já, nemám sílu se o něj dál starat.

00:19:15 V Armádě spásy být nechci,

00:19:19 protože jednou z mých diagnóz je částečný autismus

00:19:22 a nevydržím v malém prostoru s hodně lidmi.

00:19:27 Rodina má své problémy a své starosti.

00:19:49 Potřebuji aspoň trochu soukromí, abych se mohl zase vrátit do reality

00:19:54 Cítím ten byt jako jistotu v tom duševním rozbouřeném dnešním světě.

00:20:02 Je to teď nápor, skoro vůbec nespím, je to obrovský stres.

00:20:09 Obraceli jsme se na různé instituce, Martin sám na pana prezidenta,

00:20:15 my jsme se pak obraceli na kraj, na ombudsmana.

00:20:19 Pak jsme se obraceli na advokacii duševně nemocných v Brně,

00:20:24 tam nám radili soud.

00:20:37 Co by to mohlo změnit?

00:20:41 Kdyby odborný lékař psychiatr dal jasné stanovisko,

00:20:44 že pan Gabčan není nebezpečný sám sobě ani svému okolí.

00:20:47 My s tím potom nemáme problém.

00:20:52 On v sobě skutečně žádnou nebezpečnost nemá,

00:20:54 není společensky nebezpečný,

00:20:57 nikdy nebyl nebezpečný ani v době, kdy se mu nemoc vrátila.

00:21:02 Pozvali mě na diskuzi, rada souhlasila s tím,

00:21:05 že Martinovi prodlouží dobu, kdy tam bude moci bydlet.

00:21:07 Já jsem je žádal o půl roku

00:21:10 a oni po dobu toho půlroku přestanou s tím tlakem,

00:21:13 který tam byl vykonáván,

00:21:16 takže on bude moci být toho půlroku v klidu.

00:21:21 Musím říci, že jsem se za svých asi 21 let praxe setkala

00:21:27 s nejrůznějšími velmi nepěknými přístupy lidí k duševně nemocným,

00:21:32 ale myslím, že takovýto přístup jsem zažila poprvé.

00:21:37 Spousta lidí má pocit, že ve chvíli, kdy jsou na nějakém postu,

00:21:40 tak že už všemu rozumějí a můžou o všem rozhodovat,

00:21:43 a že tedy mohou rozhodovat i o životech těch ostatních,

00:21:48 aniž by si ověřili nebo zjistili, jak to skutečně je.

00:21:54 Někdo si vůbec nepřipouští, že by se mu mohlo něco takového také stát.

00:21:59 Záleží také na jeho přehledu, na úrovni jeho vystupování,

00:22:04 vůbec na charakteru toho člověka,

00:22:07 ale myslím, že normální člověk by to mohl pochopit,

00:22:11 protože nikdy neví, kdy se sám ocitne v nějaké krizové situaci

00:22:15 a kdy dojde k jeho selhání.

00:22:19 Myslím si, že používáme diagnózy i tam, kde vůbec nepatří,

00:22:23 také, že používáme taková ta stigmata,

00:22:26 např. schizofrenik je ten, který není schopen fungovat,

00:22:29 má halucinace, je nebezpečný.

00:22:32 Možná jsme masírováni i médii, která podávají obraz

00:22:36 pouze když se stane nějaké neštěstí, když někdo něco provede apod.

00:22:44 Maminka si nepřála, abych vystoupila v televizi,

00:22:48 hlavně aby se to netočilo u nás doma.

00:22:52 Nevím přesně proč, ale domnívám se, že se bála,

00:22:56 kdyby se to náhodou dozvěděli sousedi, jak by se na mě dívali.

00:23:05 Já mám prokázanou atrofii mozku,

00:23:09 takže nikdo neví, jak to bude pokračovat, kde a kdy to skončí.

00:23:17 Je možné, že dospěji v průběhu života do stadia,

00:23:21 kdy nebudu schopen sám o sebe se postarat.

00:23:31 Je to i protest, je to i kus zoufalství,

00:23:35 nevím, co budu dál dělat, nevím.

00:23:40 Já nevím, jak to bude.

00:23:42 Můžu jen doufat, že mi ten důchod nevezmou úplně,

00:23:47 nebo že se nic nestane s mou rodinou

00:23:51 Já jsem rád, že mohu žít mezi zdravými, že mezi nimi žiju.

00:23:56 I když je ten život s handicapem těžší,

00:24:01 tak přece jen mám lepší pocit, když bojuji,

00:24:05 než kdybych byl jen pasivně někde v ústavu.

00:24:17 Ještě jsem nad tím nikdy nepřemýšlel,

00:24:21 ale můžu s takovým hrdým přízvukem říci: žiju, přes to všechno.

00:24:32 Skryté titulky: Milena Vlčková, Česká televize 2008