Černé ovce

Díly
Videobonusy
Hledání v archivu
Soutěž

Hrob

Premiéra: Středa 10. 9. 2014 na ČT1

Nastavit připomenutí

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Přehrát

00:00:15 -Abychom věděli, kam směřujeme, měli bychom znát svoji minulost.

00:00:19 -Jejím nositelem jsou naši předci.

00:00:21 -Připomínají nám, kde máme kořeny a po kom v sobě nosíme geny.

00:00:25 -Proto předky uctíváme a pečujeme o jejich hroby.

00:00:28 -A proto je taky bolestné o takový hrob přijít.

00:00:30 -Stalo se to v případě, kterému věnujeme celé dnešní vydání.

00:00:34 Hrobku postavil prastrýc před 100 lety

00:00:37 a od té doby se v naší rodině dědila.

00:00:39 A všichni vlastně předkové v ní byli uloženi.

00:00:42 Pro rodinu paní Hořejšové z Prahy není hrob jen úložištěm ostatků,

00:00:47 ale pietním místem, které se pravidelně navštěvuje

00:00:50 a pečuje se o ně.

00:00:52 Poslední majitelkou hrobky a současně nájemcem hrobového místa

00:00:56 byla maminka paní Tamary Hořejšové, které je 85 let.

00:00:59 Poslední dobou se čím dál častěji s babičkou bavíme o tom,

00:01:05 jak vlastně se těší na to setkání s těmi příbuznými, s tou sestrou,

00:01:09 kterou ztratila ve velmi brzkém věku,

00:01:12 takže jsme jí museli slíbit, že ji tam vlastně uložíme,

00:01:15 i jejího manžela že tam necháme vytesat.

00:01:18 Hořejšovi chodili na hrob o svátcích, narozeninách,

00:01:22 Velikonocích, Vánocích. A ani ty letošní nebyly výjimkou.

00:01:26 Maminka takhle přicházela, už z dálky viděla,

00:01:29 že ta výzdoba je trošku jiná, takže už jí to bylo podezřelé.

00:01:33 Takže když sem došla, tak s hrůzou opravdu strnula,

00:01:38 že naše nápisy jsou vymazány, přebroušeny,

00:01:41 což teda duchaplně zareagovala, rychle se vrátila,

00:01:44 protože kdyby to babička zjistila, a ještě v době Vánoc,

00:01:47 tak by to určitě jakoby bylo na ni moc.

00:01:50 Z nápisu na hrobě bylo jasné,

00:01:52 že v hrobě jsou ostatky někoho jiného,

00:01:54 a tak paní Hořejšová odvedla maminku pryč,

00:01:57 a celá rodina začala pátrat po tom, co se vlastně stalo.

00:02:01 My jsme tedy doma potom zjistili, že není zaplaceno,

00:02:04 když jsme se podívali na smlouvy.

00:02:06 Nájem té hrobky vždycky byl na 10 let,

00:02:11 takže jsme to asi třikrát vlastně platili.

00:02:14 A potom došlo k tomu, že právě maminka onemocněla,

00:02:17 přestěhovávala se k nám a my jsme pozapomněli to zaplatit.

00:02:21 Zaplaceno neměli od roku 2010 a jejich dluh dělal necelých 8000.

00:02:26 Hned po Vánocích tedy navštívili hřbitovní správu,

00:02:29 aby vše dali do pořádku.

00:02:31 To byl teda neskutečný zážitek, musím říct,

00:02:35 když jsme tam přišli a řekli, že máme hrobku,

00:02:38 že tedy máme na Vinohradech hrobku, tak paní si vzala ten papír

00:02:42 a vysloveně řekla: "No, už ji nemáte."

00:02:45 Na hřbitovní správě se Hořejšovi dozvěděli,

00:02:48 že kvůli nezaplacenému nájemnému jim vypověděli smlouvu

00:02:51 a hrobku prodali novému majiteli.

00:02:54 Bylo to v souladu s legislativou, která říká,

00:02:57 že pokud není prodloužena smlouva o nájmu hrobového místa,

00:03:03 tak s tím pomníkem, s tím hrobovým zařízením,

00:03:06 se po roce může nakládat jako s věcí opuštěnou.

00:03:09 To znamená, že připadne do majetku obce

00:03:11 a s tím samotným místem se může nakládat prakticky okamžitě,

00:03:15 může se pronajmout v případě zájmu nového zájemce.

00:03:18 Hřbitovní správa měla tedy hrob za opuštěný.

00:03:20 Že by se o něj Hořejšovi nestarali?

00:03:22 Nejenom tedy, že jsme ho chodili čistit a upravovat,

00:03:26 ale dali jsme i před asi rokem a půl vyzlatit, obnovit všechny nápisy,

00:03:30 takže i finančně bylo vidět, že se o ten hrob někdo stará.

00:03:33 Zda je hrob udržovaný nebo ne, může být sporné,

00:03:36 proto jsme požádali o názor odborníka.

00:03:38 Kdyby se o tu hrobku nikdo nestaral,

00:03:41 byla by v takovémto stavu?

00:03:44 Tak to určitě ne, tady na té hrobce je vidět,

00:03:47 že je o pravdu opečovávaná, že ji někdo čistí.

00:03:50 Když se podíváte tady vedle, tak takhle vypadá hrobka,

00:03:53 o kterou se nikdo nestará.

00:03:57 Kdo o tom rozhoduje, že to je věc opuštěná?

00:03:59 To je věc opuštěná ze zákona. Zákon o pohřebnictví přímo říká,

00:04:03 pokud nájemní smlouva není prodloužena,

00:04:05 tak po marném uplynutí lhůty jednoho roku

00:04:08 se jedná o věc opuštěnou.

00:04:10 Tam nehraje roli stav té hrobky nebo toho náhrobku.?

00:04:13 Ne. Ten zákon vůbec tuhle věc neřeší.

00:04:15 Přímo říká, že se nakládá jako s věcí opuštěnou

00:04:18 podle v tu dobu platného občanského zákoníku.

00:04:21 Pokud o hrobové místo rodina pečovala,

00:04:25 tak zacházet s tou věcí jako s věcí opuštěnou

00:04:28 ve smyslu občanského zákoníku se domnívám, že nebylo na místě.

00:04:32 Věcí opuštěnou je taková věc,

00:04:34 u které její vlastník dá jasným způsobem najevo,

00:04:37 že se vzdává vlastnictví k věci, což v tomto případě nenastalo.

00:04:41 -Před maminkou se nám to zatím podařilo utajit,

00:04:45 ale právě si to nedovedeme absolutně představit,

00:04:48 jak by to unesla, obávám se nejhoršího,

00:04:51 protože její zdravotní stav je poslední dobou velmi velmi špatný

00:04:55 a jakékoli rozčílení jí ho zhorší.

00:04:58 Nepřijde vám divné, že když je tedy tam na tom náhrobku

00:05:01 nově vyzlacen nápis těch zemřelých, jsou tam na něm květiny, je čištěn?

00:05:06 Tak mně to nedává tedy logiku,

00:05:08 že se s tímto může naložit jako s věcí opuštěnou.

00:05:12 Určitě. Samozřejmě, že to vypadá podivně,

00:05:15 nicméně jsou i situace, kdy skutečně hrob vypadá udržovaně,

00:05:19 je třeba vyzdoben,

00:05:21 ale nedaří se skutečně žádným způsobem zastihnout někoho,

00:05:25 kdo by měl zájem prodloužit nájemní smlouvu.

00:05:28 Hořejšovi by o prodloužení smlouvy zájem měli, ale informace o tom,

00:05:32 že jim hřbitovní správa vypovídá nájemní smlouvu

00:05:35 a prodává hrob, se k nim vůbec nedostala.

00:05:38 Jakým způsobem vy jste se snažili zastihnout ty nájemce?

00:05:42 V tomto případě byly využity ty zákonné prostředky,

00:05:45 které jsou ze zákona povinné.

00:05:47 To znamená, že ve lhůtě před ukončením té nájemní smlouvy

00:05:51 bylo nájemci na poslední známou adresu posláno upozornění

00:05:55 na končící smlouvu.

00:05:57 A zároveň byla ta záležitost inzerována

00:06:00 na místě k tomu obvyklém,

00:06:02 to znamená na hřbitovní vývěsce u toho jednoho vchodu,

00:06:06 který tam je.

00:06:08 Je pravda, že Hořejšovi kromě toho, že zapomněli zaplatit,

00:06:11 zapomněli také nahlásit na hřbitovní správu novou adresu.

00:06:15 A protože vůbec netušili, že mají nějaký problém,

00:06:18 nesledovali ani informace na hřbitovních nástěnkách.

00:06:21 -Přijde vám to dostačující?
-Mně to dostačující nepřijde,

00:06:25 nicméně v tu dobu to takhle fungovalo,

00:06:27 dneska už to funguje trochu jinak.

00:06:30 Teďka třeba už využíváme i prostředky,

00:06:32 které nejsou ze zákona povinné.

00:06:34 To znamená fyzické označování toho hrobu

00:06:38 nebo vstupování do nějakých centrálních registrů obyvatel.

00:06:42 Takže se dá říct, že vlastně Hořejšovi měli smůlu v tom,

00:06:45 že se teda se využilo jenom těch zákonných prostředků,

00:06:48 ale nesnažili jste se nijak víc je kontaktovat?

00:06:51 Pravděpodobně se to takhle opravu dá říct.

00:06:53 Hořejšovi ale nepřišli jen o nájem hrobového místa,

00:06:57 ale i o celou hrobku, která byla jejich majetkem.

00:07:00 Kdybychom si chtěli nechali udělat novou hrobku,

00:07:03 kolik bychom za to zaplatili?

00:07:07 Kdybychom ji dělali ze světlé žuly, dejme tomu z materiálu Tarn,

00:07:11 z francouzského Tarnu,

00:07:13 tak ta cena by mohla být takových 110 000 až 120 000 zhruba.

00:07:17 Pokud si tedy budou muset Hořejšovi pronajmout jiné hrobové místo

00:07:20 a budou chtít podobnou hrobku, bude je to stát přes 100 000 korun.

00:07:24 Kvůli necelým 8000 Kč přišli Hořejšovi nejen o hrobové místo

00:07:28 a náhrobek, který vlastnili celých 100 let,

00:07:30 ale hlavně vůbec netuší, kde jsou ostatky jejich předků

00:07:34 a zda je vůbec dostanou zpět.

00:07:36 Když jsme se ptali na ostatky, teda co se stalo,

00:07:39 tak říkala: "A proč vás to zajímá, to už vás vůbec nemusí zajímat.

00:07:43 To už je mimo vás."

00:07:44 A říkala: "To víte, to se rozváží anonymně kamkoliv,

00:07:48 to se nedopátráte."

00:07:49 Hořejšovi měli v hrobce dvě urny a jednu rakev

00:07:52 s ostatky svých blízkých.

00:07:54 A i nás zajímalo, co se s nimi stalo.

00:07:56 Ze zákona je možnost buď ostatky po uplynutí té nájemní smlouvy

00:08:00 z hrobky nebo z hrobového místa vyjmout, exhumovat,

00:08:04 uložit někam do společného pohřebiště.

00:08:06 Ale je to na vůli a na přání toho nového nájemce.

00:08:09 V tomto případě si nový nájemce nepřál ty ostatky vyjímat,

00:08:13 vyjádřil se tak, že z pietních důvodů je v té hrobce chce nechat.

00:08:17 To znamená, že ty ostatky kosterní byly soustředěny

00:08:20 do nějakých menších rakviček a byly v té hrobce ponechány.-Co urny?

00:08:24 Urny podle sdělení hřbitovní správy v té hrobce vůbec nebyly,

00:08:28 fyzicky nebyly, protože ve hřbitovní evidenci figurovaly.

00:08:31 Takže se vlastně neví, kde ty urny jsou?

00:08:34 Neví se, kde ty urny jsou,

00:08:36 protože podle evidence jsou stále v té hrobce,

00:08:39 a podle sdělení těch pracovníků v té hrobce nejsou.

00:08:42 Opravdu ten hrob byl taková jako identita rodiny.

00:08:45 Ztráta... Mě teda hrozně vnitřně trápí představa, že nevím,

00:08:49 kde jsou pozůstatky těch předků a jak se s nimi zacházelo.

00:08:52 Chtěla bych hrozně je najít a uložit nějak důstojně.

00:08:55 Je nějaká možnost, jak by se jich Hořejšovi mohli dopátrat?

00:08:59 Já to vnímám velmi problematiky,

00:09:01 protože pakliže hřbitovní evidence hovoří, že jsou v hrobce,

00:09:05 pracovníci správy, kteří v té hrobce byli,

00:09:08 hovoří, že tam nejsou,

00:09:10 tak opravdu považuji ty urny za nějakým způsobem ztracené.

00:09:16 Za takové situace není možné dojít k jinému závěru,

00:09:21 než že s tou hrobkou bylo nějakým způsobem manipulováno,

00:09:25 byla zřejmě tedy otevřena, urny byly vyneseny.

00:09:28 A provozovatel veřejného pohřebiště by tuto situaci měl řešit.

00:09:32 Lítost nebo nějaké pokrčení rameny

00:09:34 ze strany provozovatele veřejného pohřebiště nestačí,

00:09:38 měl by tedy jednat aktivněji

00:09:40 a za každou cenu nebo všemi prostředky se snažit dohledat

00:09:43 fyzické uložení těch uren.

00:09:45 V krajním případě lze tuto věc řešit i trestním oznámením,

00:09:49 neboť trestní zákon pamatuje v příslušném ustanovení

00:09:53 i na trestný čin hanobení lidských ostatků,

00:09:56 v případě, kdy je neoprávněně otevřen hrob

00:09:59 nebo nejsou plněny povinnosti uložené zákonem.

00:10:02 Hořejšovi tedy přišli nejen o hrobové místo a o hrobku,

00:10:05 kterou vlastnili více než 100 let,

00:10:07 ale hlavně o ostatky svých nejbližších.

00:10:10 Jediné, co jim zbylo, jsou kosterní ostatky,

00:10:13 které byly uloženy v rakvi. Chtěli tedy získat zpět alespoň ty.

00:10:16 My jsme potom se snažili spojit s tím novým majitelem,

00:10:20 když jsme mu tedy napsali dopis.

00:10:22 Jeden položili na hrob a druhý dali na hřbitovní správu

00:10:25 a poprosili úřednice, aby ho novým majitelům předaly.

00:10:28 Ale ani po půl roce se žádné odpovědi nedočkali.

00:10:31 Jaké kroky tedy udělala hřbitovní správa k tomu,

00:10:34 aby se ten dopis k nájemci dostal?

00:10:36 Já jsem tu informaci dostal až ve chvíli,

00:10:40 kdy jste se na mě obrátila vy,

00:10:42 čili hřbitovní správa si tu informaci nechala pro sebe.

00:10:45 Vypadá to tedy,

00:10:47 že hřbitovní správa začala s novým nájemcem jednat až ve chvíli,

00:10:51 kdy jsme se do věci vložili my.

00:10:53 Hřbitovní správa se obrátila na toho současného nájemce

00:10:56 se zprostředkovaným dotazem o možnost vyjmout ty ostatky,

00:10:59 které tam zůstaly po předchozích nájemcích,

00:11:02 a současný nájemce souhlasí.

00:11:04 To znamená, že teďka je to na dohodě

00:11:07 mezi současným a bývalým nájemcem.

00:11:09 Dobrá zpráva tedy je,

00:11:11 že nový nájemce je ochoten se s Hořejšovými domluvit.

00:11:14 A my budeme dál sledovat, jak věc dopadne.

00:11:17 Nedokážu si představit,

00:11:19 že bychom nenalezli ostatky našich předků

00:11:21 a nemohli je někde důstojně uložit,

00:11:23 to teda opravdu si nedokážu představit.

00:11:26 Člověk se může rozloučit se vším, jenom ne s nadějí.

00:11:29 Tak praví klasik.

00:11:31 -Naděje na kladné vyřešení případu je u nás vždycky.

00:11:34 -To vám dokážeme už zítra, kdy se vrátíme k vodnímu filtru,

00:11:37 který ani zdaleka neplnil očekávání jedné naší divačky.

00:11:40 -Hezký večer a na viděnou.

00:11:43 Zjistili jsme, že vlastně ten filtr odstraňuje z té vody

00:11:46 v podstatě skoro úplně všechno, i ale užitečné minerály,

00:11:50 což zbavuje tu vodu statutu pitné vody.

00:11:55 -Dali mi dvě alternativy, buď si vezmu od nich zboží anebo peníze.

00:11:59 Já kosmetiku používám, ale abych si koupila krém za 4000 v mém věku.

00:12:04 Myslíte, že bych byla mladší? Horko těžko.

00:12:10 Skryté titulky: Alena Kardová, Česká televize 2014

0 hlasů

Předchozí díl

Všechny díly2936

Následující díl

HROB – Víc než sto let vlastnili hrobku. Jenou zapomněli zaplatit nájemné a hřbitovní správa hrob přidělila někomu jinému.

Obsah dílu

Rodina paní Tamary Hořejšové měla více než sto let hrobku na Vinohradském hřbitově. Přání nejstarší členky rodiny je, aby to bylo i její místo posledního odpočinku. Toto přání jí ale, bohužel, její příbuzní asi nebudou moci splnit, protože jim byla vypovězena nájemní smlouva a hrobka prodána novému majiteli. To vše bez jejich vědomí a souhlasu.

Autor reportáže: Lada Krenková