Otázky Václava Moravce

Díly
Videobonusy
Rozhovor

Neděle 28. září 2014

Premiéra: Neděle 28. 9. 2014 na ČT24

Nastavit připomenutí

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Přehrát

00:00:12 Vítejte a hezkou neděli vám všem.

00:00:15 Naděje dožití, řád umírání a úmrtnostní tabulka.

00:00:20 Takto brutálně znějí statistické termíny,

00:00:23 které musí brát v úvahu důchodová reforma.

00:00:26 Podle vládní vize by měl důchod trvat 19 až 21 let.

00:00:31 Jak to chce kabinet zařídit?

00:00:33 Prostě.

00:00:34 Každých pět let by se přezkoumalo jak dlouho Češi v průměru žijí.

00:00:39 Podle toho by se posouval věk odchodu do penze.

00:00:45 Jak nové bádání dopadne?

00:00:46 O tom přijdou diskutovat ministryně práce a sociálních věcí Michaela

00:00:51 Marksová, ekonom Radek Špicar a předseda Asociace samostatných

00:00:56 odborů Bohumír Dufek.

00:00:58 O jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit?

00:01:04 Spor o minimální mzdou.

00:01:06 Zástupci zaměstnavatelů doufají,

00:01:08 že vláda nebude v dalších letech skokově zvyšovat minimální mzdu.

00:01:12 Od ledna dojde k jejímu navýšení o 700 korun .

00:01:18 Zaměstnavatelům vadí, že vláda porušila původní dohodu,

00:01:21 podle níž mělo být zvýšení vyšší.

00:01:24 Státní rozpočet 2015.

00:01:26 Veřejnost se přiklání k šetrnějšímu hospodaření státní pokladny.

00:01:30 Vyplývá to ze sociologického šetření společnosti pro ČT.

00:01:36 Podle 46 % dotázaných by měl být schodek státní pokladny určitě

00:01:41 nižší, i za cenu toho,

00:01:42 že ministerstva nebudou mít k dispozici více peněz.

00:01:49 Bude to rozpočet, který podpoří zaměstnanost.

00:01:53 Penzijní reforma v Česku.

00:01:57 Odborná důchodová komise chce zastupovat věk na 65 let pro muže

00:02:02 i ženy.

00:02:03 Podle politiků a expertů není rozumné zvyšovat věk donekonečna

00:02:08 a lidé by měli mít jistotu, že stát bude situaci průběžně vyhodnocovat.

00:02:17 Nejdříve byla řeč o pětistovce, nakonec je to 700.

00:02:21 Minimální mzda se od ledna zvyšuje na 9200 korun.

00:02:25 Naposledy rostla sice vloni, ale předtím stagnovala od roku 2007.

00:02:30 Aktuální zvýšení znamená vyšší náklady pro zaměstnavatele.

00:02:33 Nejen na mzdy samotné, ale i na další oblasti.

00:02:42 Pro některé obory to může být problematické.

00:02:48 Může to znamenat problémy.

00:02:50 Zejména v textilním průmyslu a ve službách.

00:02:58 Je to na hraně.

00:02:59 Takže tam by to mohlo být problém,

00:03:01 těch dalších 200 korun by mohl být problém.

00:03:05 Znění argumenty zaměstnavatelů,

00:03:07 kteří byli rychlejším zvyšováním minimální mzdy postaveni před

00:03:11 hotovou věc.

00:03:12 Odboráři oponují,

00:03:14 že by rychlejší růst minimální mzdy měl negativní dopad

00:03:17 do zaměstnanosti.

00:03:19 Vytvoří to pozitivní problém.

00:03:21 Lidé budou ekonomice věřit daleko více,

00:03:24 protože budou mít více peněz a budou moci více utrácet.

00:03:27 To samozřejmě pomůže těm zaměstnavatelům,

00:03:29 kteří dnes proti minimální mzdě startují.

00:03:37 Projeví se to v celé ekonomice pozitivně a zvýší to paradoxně

00:03:42 zaměstnanost v ČR.

00:03:45 Argumentuje předseda Českomoravské konfederace odborových svazů

00:03:48 Jozef Středula.

00:03:49 Pozvání k diskuzi přijali ministryně práce a sociálních věcí

00:03:53 Michaela Marksová z ČSSD.

00:03:55 Hezký dobrý den.

00:03:56 Vítám i ekonoma Radka Špicara.

00:04:00 Hezký dobrý den.

00:04:01 Pozvání přijal i předseda Asociace samostatných odborů.

00:04:06 Vítejte.

00:04:07 Hezký den.

00:04:08 Ke zvyšování minimální mzdy se vláda zavázala ve svém

00:04:11 programovém prohlášení a podle něj se minimální mzda má postupně

00:04:16 s ohledem na ekonomické a sociální souvislosti přiblížit

00:04:19 40 % průměrné mzdy.

00:04:22 Máte spočítáno jaká by měla být výše průměrné mzdy v roce 2017?

00:04:28 Máme takový odhad ministerstva,

00:04:31 do kterého může vstoupit řada faktorů.

00:04:37 Ten odhad je takový, že minimální mzda by měla být 1200 korun,

00:04:42 tzn. průměrná bude 28 000.

00:04:46 11 200 korun?

00:04:48 Je to prvotní odhad.

00:04:51 Tzn., že pokud počítám správně,

00:04:53 když loni k prvnímu lednu příštího roku se zvýší minimální mzda

00:04:57 na 9200 korun,

00:05:00 tak by každý rok musela růst minimální mzda ještě o dalších

00:05:05 700 až 800 korun?

00:05:08 Takto to vychází.

00:05:09 Ale říkám, je to první odhad.

00:05:11 My jsme si také na tripartitě řekli,

00:05:14 že si dáme teď ještě do konce roku harmonogram,

00:05:17 abychom se vzájemně nepřekvapovali.

00:05:23 Myslíte si, že je reálné, aby do roku 2017,

00:05:27 kdy končí mandát Sobotkovy vlády,

00:05:29 že neplníte to programové prohlášení a přiblížíte se ke 40 %?

00:05:36 Protože 800 korun,

00:05:37 jestliže teď zaměstnavatele křičí při zvyšování minimální mzdy

00:05:41 o 700 korun, tak si nedovedu představit, že by vám kývli,

00:05:46 že v roce 2017 bude minimální mzda 11 700 korun.

00:05:52 Záleží na vývoji ekonomiky.

00:05:57 ČR je úplně vzadu v rámci EU, nejen v té absolutní výši minimální mzdy,

00:06:04 a také v tom rozdíl mezi minimální a průměrnou mzdou,

00:06:07 tam jsme také velmi vzadu.

00:06:09 Současné době je to 34 %,

00:06:13 respektive po tom zvýšení to bude 34 %.

00:06:19 Minimální a průměrná mzda by měli zachovávat stejný odstup,

00:06:22 a u nás ta minimální roste mnohem méně a průměrná už šla nahoru.

00:06:27 Já pořád věřím, že to dokážeme.

00:06:30 Na 11 200 korun do roku 2017, zvýšení minimální mzdy,

00:06:35 aby vláda naplnila tu pasáž programového prohlášení.

00:06:39 Jak vidíte ten harmonogram?

00:06:41 My jsme to neodsouhlasili, to není tajemství.

00:06:45 Na tripartitě jsme to rozporovali.

00:06:48 Pro nás je nejdůležitější, na tom jsme se shodli, je to,

00:06:52 aby se neopakovala ta poslední jednání na tripartitě, kdy my jsme,

00:07:00 protože jsme viděli výrazný prostor pro zvýšení minimální mzdy,

00:07:04 odsouhlasili společně s našimi partnery a vládou,

00:07:07 zvýšení o 500 korun.

00:07:08 Potom jsme navzdory dohodě byli seznámeni s tou věcí,

00:07:13 že to nebude 500, ale bude to 700 korun.

00:07:17 Byl to podraz paní ministryně?

00:07:20 Jste si to ochotni připustit,

00:07:22 protože jste to v rámci koalice zobchodovaly do Evropské komise?

00:07:30 Já bych to podrazem nenazývala.

00:07:33 Ještě bych připomněla ty minulé vlády Topolánka a Nečase,

00:07:37 které naprosto ignorovali požadavky zaměstnanců a dělali si co chtěli.

00:07:43 Ignorovali některé požadavky zaměstnavatelů.

00:07:47 Byla to taková koaliční dohoda.

00:07:49 Já si myslím, že to je ve prospěch této země.

00:07:54 Já bych to nepitval.

00:07:56 My jsme se za vládu shodli na tom,

00:07:59 že bychom neměli o takových důležitých tématech rozhodovat

00:08:02 na základě nějakých dojmů, kdy vláda říká, ano, prostor existuje.

00:08:07 My říkáme, ne, prostor neexistuje.

00:08:11 Měli bychom se chovat jako civilizovaná země,

00:08:13 která když zvyšuje minimální mzdu, tak i zvyšuje na základě čísel,

00:08:18 ne dojmů.

00:08:19 Tzn. na základě analýzy toho, jak je na tom česká ekonomika,

00:08:23 jak se bude vyvíjet.

00:08:25 Na tom jsme se s vládou shodli.

00:08:28 Je na vládě, aby připravila harmonogram,

00:08:31 který ukáže jak bude zvyšování dopadat,

00:08:36 jak se budou vyvíjet hlavní indikátory.

00:08:39 Pane viceprezidente ...

00:08:44 HDP, průměrná mzda apod. Rigorózní řízení v rámci různých odvětví.

00:08:52 V rámci živnostníků atd. Pokud se ukáže, že prostor existuje,

00:08:57 tak budeme ti poslední, kteří budou proti tomu.

00:09:03 Hodinová minimální mzda se zvyšuje od ledna z 50 na 55 korun.

00:09:07 Měsíční potom o 700 korun na 9200 korun,

00:09:11 zhruba 1000 zaměstnanec vrátí do státního rozpočtu na sociálním

00:09:16 a zdravotním pojištění.

00:09:18 Ještě více odvedou zaměstnavatelé.

00:09:26 Podrobnosti vidíte na obrazovce.

00:09:29 Když rozporujete číslo 11 200 jako minimální mzdu v ČR v roce 2017,

00:09:39 jaký je váš odhad?

00:09:41 Já jsem rád, že se dostáváme k diskuzi.

00:09:44 Mohu uplatnit argumenty, které jsme uplatňovali.

00:09:48 Zvýšení minimální mzdy se promítne ostatních tarifech.

00:09:54 Ostatní zaměstnavatele se dostanou pod tlak.

00:09:57 Nárůsty budou mnohem vyšší.

00:09:59 My odhadujeme,

00:10:00 že vláda tímto krokem zatíží zaměstnavatele v té dnes ne úplně

00:10:08 jednoduché době v řádech stovek milionů korun.

00:10:12 Odhady ministerstva hovoří o téměř miliardu korun.

00:10:17 Je to velká zátěž, která bude pro některé sektory problémem.

00:10:21 Za druhé, a to se dostáváme k tomu ohrožení pracovních míst,

00:10:24 je tady určitá zkušenost z roku 2008,

00:10:28 kterou jsme jako svaz průmyslu sledovali.

00:10:33 Ukazuje se, že v krizových dobách nevíme,

00:10:35 jak se bude ekonomika v příštím roce vyvíjet.

00:10:39 Jsou nejvíce ohrožené právě tyto nízkopříjmové a nízko kvalifikované

00:10:44 skupiny zaměstnavatelů.

00:10:46 Platí přímá úměra, čím vyšší mají plat, tím jsou více ohroženi,

00:10:51 protože v roce 2008 se nezbavovali podniky vysoce příjmových manažerů.

00:10:58 Je to kvalifikovaná pracovní síla.

00:11:00 Podniky věděly, že by o ní museli tvrdě bojovat na trhu práce.

00:11:07 Je problém sehnat dostatečné množství kvalifikované

00:11:10 pracovní síly.

00:11:11 Samozřejmě čím jsou dražší,

00:11:13 byť by se mohlo jednat o stovky nebo jednotky 1000 korun,

00:11:16 tím jsou ohroženější.

00:11:20 Cíl je podle vás nereálný z pohledu ekonomického?

00:11:25 To neříkám.

00:11:26 Oni je vystavují určitému riziku.

00:11:30 Pokud budeme růst dvouprocentním tempem, takový problém nebude.

00:11:36 Pokud se situace zkomplikuje, pak budou tito zaměstnavatelé ohroženi.

00:11:42 Rychlé zvyšování minimální mzdy.

00:11:45 Vy vítáte obecně zvyšování minimální mzdy.

00:11:50 Jsou tam ta rizika, která jste slyšel?

00:11:53 Nesdílím ty názory, které mají dnešní podnikatele,

00:11:57 protože na svojí kůži museli si nést zátěž nové vlády.

00:12:02 Když jsme v minulosti upozorňovali, ať to byl Topolánek nebo Nečas,

00:12:07 že by mělo dojít ke zvýšení minimální mzdy,

00:12:12 například o 100 korun, tak oni nechtěli.

00:12:15 Prostě jejich zisky mnohdy rostly a zaměstnanci chodili se stejným

00:12:20 obnosem peněz.

00:12:22 Přijde vám adekvátní to skokové navyšování?

00:12:27 Stalo se, že se vůbec nevyplácelo chodit do práce,

00:12:31 protože na sociálních dávkách se vyplácely daleko vyšší částky

00:12:34 než byla minimální mzda.

00:12:36 To jsem schopen dokázat i čísly.

00:12:38 Na druhé straně je argumentováno,

00:12:43 že to bude mít vliv na zaměstnanost.

00:12:45 Není to pravda.

00:12:47 Já jsem ten, co podepisuje s podnikateli kolektivní smlouvy.

00:12:53 Ač byla minimální mzda 8000,

00:12:56 tak minimální mzda v zemědělství bylo 8600.

00:13:00 Není pravdou to, co tady bylo řečeno.

00:13:02 My jsme právě šli pozvolna každý rok nahoru v té nejnižší části

00:13:11 stupnice, abychom nemuseli skokově zvedat.

00:13:17 Vaše centrála právě zastupuje nejvíce ty nízkopříjmové skupiny,

00:13:23 jako jsou zemědělci.

00:13:25 To navýšení minimální mzdy na 9200 korun nebude mít vliv

00:13:29 na zaměstnanost ve vašem sektoru?

00:13:32 Já si myslím, že nebude,

00:13:34 protože nikdy neměla vliv minimální mzda na zaměstnanost,

00:13:38 když se podíváte jak roste minimální mzda, tak nikdy,

00:13:41 když to řeknu adekvátně k tomu, nerostlo propouštění zaměstnanců,

00:13:45 protože se to dá řešit jinými způsoby.

00:13:49 Není pravda, že jsme něco podrazili ani nedodrželi jsme dohodu.

00:13:58 Asociace hovořila o tom,

00:13:59 že minimální mzda v tom prvním roce, abychom se blížily,

00:14:03 protože my jsme toho názoru,

00:14:05 že bychom si měli dostat ke 40 % vyplácené mzdy z průměru

00:14:09 v těch nejnižších tarifech, tak jsme říkali,

00:14:12 že první částka musí být mezi 500 až 700 korunami.

00:14:17 Jinak se tam prostě nemůže vláda dostat a programové prohlášení

00:14:21 je pouze cár papíru.

00:14:23 Ještě bych dodal jednu věc.

00:14:26 Ono se mnohdy hovoří o českých výplatách,

00:14:31 ale my bychom se měli bavit o ceně práce.

00:14:36 Jestliže hovoří vláda,

00:14:37 že by se chtěla dostat na 40 % průměrné mzdy,

00:14:42 vy jste tady pane redaktore dobře spočítal další nákladovou položku,

00:14:46 tak i je tedy otázka, že cena práce v ČR je zbytečně vysoká.

00:14:55 Pokud půjdeme snižováním této zátěže u podnikatelů,

00:14:59 tak samozřejmě pro ni nemůže být žádným problémem,

00:15:03 aby rostla minimální mzda.

00:15:05 Tím krokem o němž mluvíte, byť to doporučuje i Evropská komise,

00:15:14 když se podíváme na vývoj minimální mzdy, tak ona se zvyšovala už loni.

00:15:19 Poprvé po sedmi letech na současných osm a půl 1000 korun.

00:15:24 Letos se tripartita dohodla na zvýšení o 500 korun.

00:15:30 Sociální demokraté prosadili nakonec zmiňované zvýšení

00:15:35 o 700 korun.

00:15:37 Podrobnosti vidíte na obrazovce.

00:15:40 Minimální mzda se momentálně v ČR týká asi 100 000 lidí.

00:15:45 Berou ji jen dvě % všech pracujících.

00:15:49 Paní ministryně, ten harmonogram zvýšení minimální mzdy,

00:15:53 dovedete odhadnout jak se bude zvyšovat minimální mzda v roce

00:15:59 2016 a 2017, jestliže je tady nějaký cíl 11 200 korun?

00:16:06 Chtěla bych zdůraznit, že 11 200 korun není jistá částka.

00:16:10 Je to odhad.

00:16:12 Jak už tady řekl pan Špicar, vstupuje do toho řada faktorů.

00:16:18 Takže bych to číslo brala jako odhad, nemůžeme tím úplně operovat.

00:16:23 A vaše představa toho rozvržení?

00:16:29 Ta částka je na rok 2018, takže je tu ještě o jeden rok.

00:16:36 Zřejmě k ničemu takovému dojde k těm pěti až 700,

00:16:40 ale my jsme v tuto chvíli ten harmonogram nepřipravovali,

00:16:44 takže nemáme všechny ty propočty, které s tím souvisejí.

00:16:48 Zatím je ta představa taková, že minimálně každý rok o 500 korun?

00:16:53 Rádi bychom kvůli těm lidem a kvůli tomu,

00:16:55 co tady také už řekl pan Dufek, že nám také velmi záleží na tom,

00:17:00 aby se lidem v této republice čím dále tím více vyplatilo pracovat,

00:17:05 protože ty dávky, a to jak rostou, to je obrovský problém,

00:17:11 takže to má v sobě i tento motivační charakter.

00:17:14 Také i to přesvědčení, že jestliže někdo poctivě pracuje,

00:17:18 tak za to má mít odměnu důstojnou.

00:17:22 Radek Špicar mluvil o koncepčních materiálech.

00:17:25 Existuje jeden jediný,

00:17:27 který předložil úřad vlády a je na internetových stránkách

00:17:30 Úřadu vlády nazvaný jako vliv minimální mzdy na nezaměstnanost

00:17:34 v ČR.

00:17:36 Když to zjednoduším, podle tohoto dokumentu, který mám v rukách,

00:17:40 není možné učinit jednoznačný závěr.

00:17:47 Nemůžeme předvídat vliv na míru nezaměstnanosti.

00:17:52 Považujete to za relevantní?

00:17:56 Ohrožena jsou pracovní místa?

00:18:03 Samozřejmě.

00:18:04 Kdybychom nevěděli, že dojde k propouštění,

00:18:06 tak bychom s tím okamžitě přišli.

00:18:09 Pouze upozorňujeme na rizika ,

00:18:15 kterým mohou být tyto skupiny ohroženy.

00:18:19 Často to od odborářů neslýcháme,

00:18:24 pokud by se na tom sociální partneři shodli,

00:18:27 co by z ní s tím mohla vláda dělat?

00:18:32 Obrovským problémem českých zaměstnavatelů jsou

00:18:36 vedlejší náklady.

00:18:38 Máme je nejvyšší v Evropě.

00:18:40 Každý týden se scházím se zaměstnavateli,

00:18:43 kteří poukazují na to, že tato silná kompatibilní výhoda,

00:18:47 čili relativně nízká cena práce, se pomalu vytrácí.

00:18:52 Vzhledem k tomu, že ostatní oblasti jsou pragmatické,

00:18:58 například vysoké ceny energií, mohli bychom mít velký problém.

00:19:03 On to předseda asociace zmínil.

00:19:06 Když si dáme evropské srovnání jako tom Bohumír Dufek mluvil,

00:19:10 čili mohla by se rychleji zvyšovat minimální mzda,

00:19:14 abychom se dostali na některé sousední země v Evropě,

00:19:18 na jejich úroveň minimální mzdy,

00:19:21 ale je to podmíněno snižováním nákladům.

00:19:26 Teď vidíte mapu Evropy.

00:19:34 Nejvyšší minimální mzda je v Lucembursku, ve Francii,

00:19:39 Nizozemsku a Belgii.

00:19:41 Česko bylo za většinou zemí,

00:19:43 to se změní právě od ledna příštího roku.

00:19:46 Nižší byla minimální mzda v Estonsku, Bulharsku a Rumunsku.

00:19:51 Příznivci institutu vyzdvihují sociální funkci.

00:19:56 Odpůrci poukazují na zdražování pomocné práce pro zaměstnavatele

00:20:00 a zvýšení těch nákladů práce.

00:20:04 Rozvojem nelegálního pracovního trhu.

00:20:07 To je riziko, když se příliš skokově zvýší minimální mzda.

00:20:11 Pane Dufku,

00:20:12 v čem mohou zaměstnavatelé počítat s vaší podporou,

00:20:16 co se týká snižování nákladů práce?

00:20:21 To asi nebude Rath chtít slyšet ministr financí Babiš.

00:20:28 Já si myslím, že ano,

00:20:30 je to otázka produktivity práce v rámci celého sektoru.

00:20:35 Vždyť i je nelogické, aby český zaměstnanec bral,

00:20:44 já to zjednoduším, minimální mzdu ve výši 9200.

00:20:49 Potom přejel hranice,

00:20:51 protože ho zaměstná Němec a bude brát minimální mzdu 38 000.

00:20:55 To je přece absolutně něco špatného.

00:20:58 Nebo dám příklad, řidič kamionu z ČR bere stěží 50 % toho,

00:21:05 co berou řidiči v Německu nebo v jiných zemích.

00:21:10 Já si myslím,

00:21:12 že ČR by se měla podívat komplexně na celý tento systém.

00:21:16 Je pravdou, a abych přece jen zlehčil, je zajímavé,

00:21:22 že podnikatele netlačili, když měli vy vládě pravicové politiky na to,

00:21:28 aby se snížila cena práce.

00:21:32 Promiňte.

00:21:33 Oni o tom hovořili.

00:21:35 Od té doby, co já pamatuji.

00:21:38 U pravicové vlády naráželi stejně, jako naráží v současnosti.

00:21:44 Ty nářky zaměstnavatelů tady slýcháváme už 15 let co se týče

00:21:49 zdanění práce.

00:21:51 Proč naráželi?

00:21:53 Protože jim stačilo, že se nezvedala minimální mzda.

00:21:59 Proto se také ztížila pozice kolektivního vyjednávání v ČR.

00:22:03 Já si myslím, že některé věci, a tady dám příklad, ano,

00:22:08 samozřejmě, když roste minimální mzda, tak musí růst i další tarify.

00:22:14 My nechceme být žebráky Evropy,

00:22:17 abychom za stejnou práci dostávali poloviční mzdu.

00:22:20 Spousta firem pracuje skoro v ceně práce pro zahraniční firmy,

00:22:29 které české zboží prodávají dále za velké peníze.

00:22:37 Jde o posouzení národního programu reforem a konvergenčního programu.

00:22:42 Sobotku to poslal do Evropské komise.

00:22:47 Píše se tam,

00:22:49 že k žádnému pokroku nedošlo ve snížení vysokého zdanění práce.

00:22:56 Evropská komise konstatuje,

00:22:57 v národním programu reforem vláda oznámila plány na novou reformu

00:23:01 zdanění práce, která by měla přinést příjmovou neutrálnost,

00:23:05 měla by být zavedena v roce 2016.

00:23:08 Tato reforma počítá se změnami u základu daně a daňových sazeb.

00:23:14 A se zavedením hrubého daňového pásma.

00:23:19 Jaké další kroky můžete jako ministerstvo paní ministryně

00:23:23 připravit, aby se rychleji zvyšovala minimální mzda,

00:23:26 protože se sníží vysoké zdanění práce?

00:23:29 Já musím říci, že k tomu bych se vyjadřovala velmi opatrně.

00:23:35 Já mohu konstatovat,

00:23:36 že Ministerstvo financí založilo nebo zakládá pracovní skupinu,

00:23:40 protože my jsme do ní dávali naše odborníky, lidi,

00:23:44 kteří pracují se sociálním pojištěním, vědí,

00:23:47 jak se to počítá atd. Nicméně tady si myslím,

00:23:53 že je potřeba mít řadu analýz a propočtů co toto sleva nebo

00:23:59 to snížení ceny práce potom udělá ve státním rozpočtu.

00:24:03 Já jsem strašně opatrná.

00:24:07 Raději nebudete v národním plánu reforem nic slibovat,

00:24:11 co se týče snižování odvodů?

00:24:15 Když se podíváme na na schodek na důchodovém účtu,

00:24:19 tak přesně jak říkáte,

00:24:21 pro mě je to taková velice citlivá záležitost.

00:24:25 Tady stále Evropská komise konstatuje,

00:24:28 že i nadále přetrvávají rozpory.

00:24:35 Ano.

00:24:36 To je další problém.

00:24:37 Na tom se shodnete všichni tři.

00:24:39 Od vás se očekává, jako od zástupkyni vlády,

00:24:43 že dojde ke konkrétním krokům.

00:24:47 To určitě, ale já nemám v ruce žádné analýzy, žádná čísla.

00:24:52 Ta pracovní skupina teprve začalo pracovat,

00:24:55 takže proto bych se k tomu nechtěla vyjadřovat.

00:24:59 Jestliže ze studie vyplývá,

00:25:01 že osoby samostatně výdělečně činné platí o 27 % méně na daních než

00:25:06 zaměstnanci, že stanovíte jiné zdanění nebo nějaké minimální

00:25:12 zdanění či sociální odvody u osob samostatně výdělečně činných?

00:25:17 Je to jedna z těch otázek k diskuzi.

00:25:22 Týká se to odvodů na sociální pojištění,

00:25:24 protože se začínají objevovat lidé,

00:25:26 kteří byli osobami samostatně výdělečně činnými v 90. letech

00:25:34 a nedbali na svojí budoucnost.

00:25:37 Najednou teď zjišťují, že jejich důchod je minimální.

00:25:42 Toto je jedna z věcí, na kterou je potřeba se zaměřit.

00:25:46 Kolika lidí se to týká, kteří mají tak minimální důchod,

00:25:50 protože byli osobami samostatně výdělečně činnými?

00:25:54 To nedokážu říci, protože teprve to začíná.

00:25:57 Spíše to vidíme na jednotlivých případech, ale ta předpověď je,

00:26:01 že jich budou 1000 možná desetitisíce.

00:26:08 Přes půl milionu lidí bez práce.

00:26:10 I tak je ovšem nezaměstnanost v Česku ve srovnání se zbytkem

00:26:14 Evropy nízká.

00:26:15 V srpnu už třetí měsíc v řadě zůstala na 7 celých a čtyři

00:26:19 desetinách %.

00:26:20 To je vše průměr za celou ČR.

00:26:24 Ve 26 okresech podíl nezaměstnaných přesahuje osm %.

00:26:28 Z toho v šesti je vyšší než % 11.

00:26:32 Statistiku vedou okresy Most, Ústí nad Labem, Bruntál, Karviná,

00:26:37 Ostrava město a Chomutov.

00:26:41 Jsou skupiny, které na volná místa dosáhnou jen stěží.

00:26:49 K padesátinám dostal výpověď.

00:26:51 Doma si procvičoval němčinu, dnes je z něj obchodní zástupce.

00:27:01 Buď si najdu práci nebo začnu podnikat.

00:27:04 Udržet si nebo najít práci po padesátce je těžké,

00:27:08 především kvůli stereotypům.

00:27:13 Mladší jsou více flexibilní.

00:27:20 Dlouholetou praxi dovedou ocenit ve specializovaných oborech.

00:27:24 Největší věkovou diskriminaci pocítí zaměstnanci administrativy

00:27:27 nebo bankovnictví.

00:27:29 Ten věk hraje opravdu velkou roli.

00:27:32 Přiznávají to sami personalisté.

00:27:34 Lidé starší 50 let se čím dále častěji stávají uchazeče o práci.

00:27:40 Je jich 60 000, to je rekord za posledních pět let.

00:27:45 Datum narození neuvádějte, navíc věková hranice se stále snižuje.

00:27:50 40 let?

00:27:53 Aha.

00:27:55 Vy jste příliš starý na tuto pozici.

00:27:58 My jsme měli ženu, které bylo 45 let a už tady bylo řečeno,

00:28:03 že je stará.

00:28:05 Za přijetí člověka nad 55 let nabízejí příspěvek až 24 000 korun.

00:28:14 Loňský kvalitativní výzkum potvrdil přetrvávající stereotypy

00:28:20 o nedostatcích této věkové skupiny na trhu práce.

00:28:23 Starší lidé jsou méně flexibilní, neumějí pracovat s počítačem,

00:28:28 neznají cizí jazyky.

00:28:29 Pane Špicare,

00:28:30 jak často se v diskuzích mezi zaměstnavateli bavíte také o tom,

00:28:34 že existují předsudky vašich personalistů nebo vás jako

00:28:38 zaměstnavatelů vůči skupině, pracovní síle starší 50 let?

00:28:43 Toto je obrovské téma.

00:28:46 Problematika 50 + atd. Je to obrovské téma v ČR,

00:28:51 ale nejen v ČR.

00:28:53 Když jezdím za našimi kolegy do Německa nebo Francie,

00:28:57 mají stejné problémy.

00:28:59 Musím říci, že v poslední době mám pocit,

00:29:02 že se celý přístup k tomuto tématu mění a zaměstnavatelé se nezabývají

00:29:07 tolik tím, jak se těchto lidí zbavit, ale jak je využít.

00:29:15 Mně jde o to, že je velmi nešťastné se těchto lidí zbavovat.

00:29:20 Přesvědčily mě o tom moje pracovní pobyty v Číně, kde jsem pochopil,

00:29:25 jestli má Evropa nějakou šanci na udržení si své vlastní

00:29:29 konkurenceschopnosti, tak musí vsadit na kreativitu, tzn. inovace,

00:29:34 originální řešení a nové technologie.

00:29:36 Ty vznikají z diverzity.

00:29:38 Podniky, které si budou myslet, že když hází všechny staré lidi,

00:29:43 všechny ženy na mateřské a cizince,

00:29:46 tak jejich týmy složené z 20 nebo 30 pětiletých mladých Čechů něco

00:29:51 vymyslí, tak nevymyslí vůbec nic.

00:29:56 Mně se zdá, že to takto funguje.

00:30:03 Nebude to fungovat do budoucna.

00:30:05 Podniky, které to nepochopí,

00:30:07 tak budou přicházet svou konkurenceschopnost.

00:30:10 Já jsem viděl ve výrobních podnicích, že je to téma,

00:30:19 kterému se naše oddělení věnuje.

00:30:22 Takové firmy dokáží najít práci nejen v administrativě pro lidi

00:30:26 50 +, ale dokonce i ve výrobě.

00:30:29 Když lidé přichází z pozic mistrů, na které už fyzicky nestačí,

00:30:34 na pozice mentorů a zaúčtují nové mistry.

00:30:39 Mají know-how, které mladí lidé nemají.

00:30:44 Firma, která si toto neuvědomuje, tak si sama podřezává větev.

00:30:49 Skupina lidí starších 50 let je tou jednou z nejvíce ohrožených.

00:30:55 Když se podíváme na vývoj nezaměstnanosti,

00:30:58 tak rekordní nezaměstnanost zaznamenaly tuzemské úřady práce

00:31:01 letos v lednu a únoru, 8,6 desetin %.

00:31:06 Naopak v červnu a červenci byl podíl nezaměstnaných 7,4 %,

00:31:11 nejnižší za posledních 12 měsíců.

00:31:14 Radku Špicare, on se snaží úřad práce,

00:31:18 respektive stát pomáhat zaměstnavatelům, aby pochopili,

00:31:22 že lidé starší 50 let, když se s nimi dobře pracuje,

00:31:26 tak jsou cenu investicí v rámci podniku.

00:31:31 Vnímáte tu podporu státu jako dostatečnou právě na ta místa lidí,

00:31:36 kteří jsou starší 50 let,

00:31:38 nebo by mohl stát ještě pomoci v narušování tohoto stereotypu,

00:31:45 který vaši členové mají?

00:31:49 K úřadům práce se ještě dostaneme v průběhu naší debaty.

00:31:54 Zda dělají dost nebo nedělají, nebo jestli dělat mohou.

00:31:58 To si necháme na později.

00:32:00 Když se podíváte na nové návrhy v rámci aktivní politiky

00:32:03 zaměstnanosti, které jsme z ministerstva získali a probírali

00:32:06 na tripartitě,

00:32:08 pokud se podíváte na konkrétní opatření v rámci těch

00:32:11 40 aktivizačních opatření, tak vidíte,

00:32:13 že na tuto skupinu je tam několik opatření.

00:32:17 Já si myslím, že jsou to dobré opatření, dávají smysl.

00:32:24 Ale s těmi zkušenostmi budeme tleskat, až uvidíme realizaci.

00:32:32 Na papíře to vypadá dobře?

00:32:35 Výborně.

00:32:36 Jsou tu konkrétní opatření, je to v pořádku, pusťte se do toho,

00:32:40 budete mít naši podporu, ale tleskat budeme,

00:32:44 až budeme za realizační fází.

00:32:46 Co se týče ministerstva práce a sociálních věcí,

00:32:49 bohulibé záměry se občas mění v naprostou katastrofu.

00:32:56 Mluvíte o reorganizaci Úřadu práce, k čemuž se dostaneme.

00:33:01 Já bych dodal jednu věc.

00:33:03 Neslyšeli jsme tady,

00:33:05 že by se dala podpořit zaměstnanost osob nad 50 let například vyšší

00:33:12 daňovou zátěží.

00:33:13 Já si dovedu představit, že místo osob samostatně výdělečně činných,

00:33:17 které jsou dosazovány na tyto práce,

00:33:23 nebo 30 nelegálně zaměstnaných lidí,

00:33:27 tak kdyby stát umožnil a já věřím,

00:33:30 že se podaří této vládě lépe vybírat daně,

00:33:33 umožnil zaměstnávání osob nad 50 let vyšším zdaněním,

00:33:37 tak by to mělo daleko větší vliv na jakékoliv různé aktivity a práce

00:33:45 Úřadu práce a možná i větší tlak na zaměstnavatele,

00:33:49 že budou mít výhodu.

00:33:51 Paní ministryni to hodně stěžujete.

00:34:01 Je to jeden z těch návrhů, slevy pro mladé,

00:34:05 slevy pro věkově znevýhodněné.

00:34:07 Toto je konkrétní doporučení, je to tam.

00:34:09 Je otázka,

00:34:11 jak bude paní ministryně silná a jak u důvodů vyjedná

00:34:13 s Ministerstvem financí.

00:34:16 Já jsem se nadechovala, aby řekla to, co řekl pan Špicar.

00:34:22 Tady jsou dva různé návrhy.

00:34:27 Jeden se zabývá slevu na daních a ten,

00:34:29 který tam máme a který vychází z vládního prohlášení,

00:34:33 tam se jedná o slevy na sociálním pojištění.

00:34:37 Máme to částečně připravené.

00:34:39 Realizační fáze bude v příštím roce.

00:34:41 Zase musím říci,

00:34:43 že to od nás kolegové museli velmi pečlivě promýšlet,

00:34:47 aby se nám nestalo,

00:34:48 že to dobře míněná sleva hodně zvýší deficit v tom sociální

00:34:55 pojištění, takže je to takové vyvažování.

00:35:01 Máte konkrétní návrh, že zaměstnavatelé,

00:35:04 kteří budou zaměstnávat lidi starší 50 let,

00:35:07 budou platit nižší odvody na sociálním pojištění?

00:35:11 Máme návrh připravený,

00:35:13 ale neprošel vládou a nejedná se o lidi starší 50 let,

00:35:17 jsou tam jiné kategorie, do 25 let a matky v rodičovské dovolené.

00:35:23 Jak velká ta sleva bude?

00:35:25 Jaké máte spočítané náklady do systému sociálního pojištění?

00:35:30 Ten princip, který tam zatím je, ale ten materiál není puštěn ven,

00:35:35 je takový, že by se to těm zaměstnavatelům vyplácelo zpětně.

00:35:41 Když tu bude realizováno.

00:35:46 To je zásadní princip.

00:35:47 Kolik to bude?

00:35:49 O tom se polemizuje.

00:35:51 Řekněte alespoň rozpětí.

00:35:53 To neřeknu.

00:35:55 Představa odborů?

00:35:57 Jestli ještě mohu.

00:36:02 Toto jsou konkrétní opatření, která se dají vyčíslit.

00:36:07 Je ještě obrovská věc, kterou můžeme bojovat proti diskriminaci,

00:36:12 a to je osvětová kampaň.

00:36:15 Já si tady možná rýpnu do veřejnoprávní televize,

00:36:17 že když se podíváte někam do zemí západní Evropy,

00:36:21 a podíváte se na hlasatele a hlavně hlasatelky,

00:36:25 tak tam jsou běžně na obrazovkách ženy nad 50 let a muži také

00:36:31 a je to normální.

00:36:34 Paní ministryně, slyším to opravdu velmi rád,

00:36:37 protože jsem považován za televizní třetihory.

00:36:42 Pokračujte ve své propagaci.

00:36:44 Máte obrovskou úlohu jako veřejnoprávní televize.

00:36:49 Když se podíváme na jednu skupinu a to jsou ženy s dětmi do tří let.

00:36:55 Ve všech mezinárodních dokumentech, kterými jsem se probíral,

00:36:59 je to skupina, která je v Česku také ohrožena na pracovním trhu.

00:37:05 Při pohledu na nezaměstnanost v ČR,

00:37:09 tak ve srovnání s průměrem EU jsme poměrně nízko.

00:37:14 V srpnu už třetí měsíc v řadě zůstala míra nezaměstnanosti

00:37:18 na 7,3 %.

00:37:21 Evropské instituce píší,

00:37:22 že přestože celková míra zaměstnanosti je v ČR poměrně

00:37:27 vysoká, některé skupiny obyvatel jsou nedostatečně zastoupeny nebo

00:37:32 těžko hledají zaměstnání.

00:37:34 To platí o ženách s dětmi do tří let.

00:37:37 Tady byl návrh řekněme zkrácených pracovních úvazků a jejich

00:37:43 podpory státem.

00:37:45 Šlo o daňové zvýhodnění nebo úlevy na sociálním pojištění.

00:37:50 Paní ministryně, vy jste slibovala v červnu, že věc musíte propočítat.

00:37:58 Máte spočítáno, jakou cestou půjdete?

00:38:01 Budou zvýhodněny pracovní úvazky, které jsou zkrácené, pro ženy,

00:38:07 které se starají o děti do tří let?

00:38:09 Toto propočítáno ještě nemáme,

00:38:12 protože jsme měli legislativní smršť a první musíme dělat to,

00:38:16 co máme v plánu.

00:38:17 Chtěla jsem říci, že ten návrh za pana ministra práce Nečase,

00:38:26 tam se jednalo o slevy na dani,

00:38:28 ale ten návrh byl tenkrát smeten ze stolu ministerstvem financí.

00:38:34 Bohužel.

00:38:35 Teď jsem chtěla něco říci, ale zapomněla jsem to.

00:38:39 Já do toho skočím.

00:38:42 Měla jsem myšlenku.

00:38:44 Já to beru osobně.

00:38:46 Já tím procházím.

00:38:48 Chtěl bych říci, že tady nejde jen o to někoho daňově zvýhodnit,

00:38:53 ale tady bohužel to ovlivňuje více faktorů.

00:38:56 Například nedostatek míst ve školkách.

00:38:58 Nám se řeklo, že když nám naší dceru do školky nevezmou,

00:39:02 tak je to pro manželku finančně velmi náročné to utáhnout s nějakou

00:39:07 chůvu nebo velmi problematické, když dcera nemůže do školky,

00:39:12 tak manželka nemůže aktivně působit aktivně na trhu práce.

00:39:17 I na toto je potřeba myslet.

00:39:19 Je to velký problém.

00:39:22 Promiňte, ono se mluvilo o firemních školkách.

00:39:25 A jejich podpoře státem.

00:39:28 Spousta našich členů si chtělo založit firemní školku,

00:39:32 já jsem se s tím detailně seznámil.

00:39:35 Ty podmínky, které byly státem nastavené,

00:39:38 například v oblasti hygieny, byly neuvěřitelné.

00:39:42 Firmy by to vyšlo na jednotky milionů,

00:39:46 pokud by to byla velká školka.

00:39:48 Je to naprostý nesmysl.

00:39:50 Toto se naštěstí reviduje.

00:39:56 Je potřeba to udělat, protože podniky o to mají zájem.

00:39:59 Je to čím dále tím více populární.

00:40:03 Jsou využívány ministerské školky, ale musí se tomu jít naproti.

00:40:08 Ano, v tomto týdnu dětské skupiny byly schváleny, ale je otázkou,

00:40:13 zda je to dostatečné.

00:40:15 Když se podíváme na mezinárodní srovnání,

00:40:17 tak ČR v rámci Evropy figuruje mezi zeměmi s nejnižší dostupností

00:40:22 zařízení pro péči o děti.

00:40:25 Ve formální péči se nachází pouze pět % dětí do tří let,

00:40:30 oproti třetině v rámci celoevropského průměru.

00:40:35 Toto o čem mluvíte, to jsou naše neexistující jesle,

00:40:43 proti kterým byl obrovský ideologický odpor,

00:40:48 protože byly označovány jako komunistický vynález.

00:40:53 Je to pro děti škodlivé.

00:40:55 Já osobně jsem strávila opravdu hodně času na různých diskuzích,

00:41:00 případně psaním článků, kdy jsem toto vyvracela.

00:41:05 V západní Evropě je běžné, že to zařízení jsou.

00:41:09 Pravda je, a to souvisí s těmi částečný úvazky,

00:41:12 že to většinou není tak,

00:41:14 že byste malé dítě odložil na osm hodin denně.

00:41:17 Ty děti tam většinou chodí na kratší časy,

00:41:20 nicméně nikdy jsem neviděl žádnou studii,

00:41:22 že by to pro ně bylo škodlivé.

00:41:24 My jsme je masově zrušili tato zařízení, věřilo se,

00:41:30 že ženy budou šťastná celé 3 roky na rodičovské dovolené.

00:41:36 Které konkrétní kroky uděláte?

00:41:38 To, co jste možná spolkla, a jedna otázka je zásadní,

00:41:42 vy jste naznačovala v červnu v rozhovoru pro Hospodářské noviny,

00:41:46 že uvažujete o daňových úlevách a jednak o slevách

00:41:49 na sociální pojištění.

00:41:52 Máte tedy už jasnější představu,

00:41:55 jestli půjdete cestou daňových úlev pro zaměstnavatele,

00:41:58 kteří budou zaměstnávat ženy,

00:42:04 které se starají o děti ve věku do tří let?

00:42:07 Nebo půjdete cestou slev na sociálním pojištění?

00:42:11 Já osobně se kloním spíše k těm slevám na daních.

00:42:15 Ta jedna konkrétní věc, kterou jsme udělali,

00:42:18 která se netýká přímo podpory částečných úvazků,

00:42:21 ale týká se právě ti dětských skupin, které jste zmínil,

00:42:25 to je zákon,

00:42:27 který už teď míří po projednání Senátem i sněmovnou k prezidentovi.

00:42:39 Tam je pro právnickou osobu, která si zřídí formalizovanou skupinu,

00:42:47 něco, co je lehčí založit než mateřskou školku,

00:42:51 je to takové formalizované hlídání dětí bez ambice na nějaký super

00:42:55 sofistikovaný vzdělávací plán, který tam také úplně nechybí.

00:43:00 Tam ti, kteří to založí,

00:43:02 si mohou odepsat z daní náklady na zřízení dětské skupiny a potom

00:43:09 je tam ještě také sleva pro rodiče, které tam to dítě dají.

00:43:14 Je to první vlaštovka.

00:43:17 Potom byste chtěla pokračovat těmi daňovými úlevami pro

00:43:21 zaměstnavatele, kteří budou zaměstnávat?

00:43:24 To, co teď vidím, bych si spíše klonila k těm slevám na daním,

00:43:29 ale ta čísla ještě nemáte.

00:43:32 Kdy je budete mít?

00:43:33 Do konce roku.

00:43:35 My jsme si odbývaly velkou legislativní smršť,

00:43:38 a ta měla prioritu.

00:43:40 Já bych se vrátil k těm zaměstnancům nad 50 let,

00:43:44 ale i k těm školkám.

00:43:46 Tady jsme se bavili o tom jaká by mohla být ta sleva na dani.

00:43:50 Já řeknu jednu důležitou věc.

00:43:52 V žádném případě nechceme,

00:43:54 aby stát začal přerozdělovat peníze a nevybral,

00:44:00 protože na dluh se dlouhodobě žít nedá.

00:44:02 Když se mě zeptáte v jaké první fázi bych viděl ty finanční

00:44:07 prostředky, tak já se pokusím odpovědět za paní ministryni,

00:44:11 kdyby se měly hledat prostředky.

00:44:16 Ona nemůže odpovědět, protože koaliční vláda se musí dohodnout.

00:44:21 Máme tedy volné finanční prostředky v tom,

00:44:23 že OSVČ neplatí žádné daně ČR.

00:44:29 Mohu to dokázat tím, že automaticky , sedm let nazpátek,

00:44:35 se vybírá 2,4 miliardy.

00:44:39 Můžeme říci, že je připraveno na tyto programy někde,

00:44:44 pokud se vrátíme k té rovné dani, kolem 1000 korun.

00:44:49 Bude okolo toho velká diskuze, protože my jsme navrhovali,

00:44:53 aby do 150 000 tyto osoby neplatili žádné daně.

00:44:58 Od 150 000 korun platili tisícikorunovou daň.

00:45:11 Máme tady 15 milionů korun, které můžeme použít pro slevy na daních,

00:45:16 na osoby mladé a osoby nad 50 let.

00:45:24 Ministerstvo financí žádný takový návrh nepředložilo.

00:45:28 Nemůže ani předložit, protože máme před volbami.

00:45:31 Já si počkám po volbách.

00:45:33 Až ministr financí skončí s kampaní?

00:45:37 Politické strany, mezi nimi musí vládou boj.

00:45:46 Potom se uvidí.

00:45:51 Skončí byznys s ubytovnami pro sociálně slabé?

00:45:55 Poslanci schválili novelu o pomoci v hmotné nouzi.

00:45:59 Zákon má změnit praxi,

00:46:00 kdy státní doplatek na bydlení putuje rovnou do kapes majitelů

00:46:04 ubytoven, kteří inkasují vysoké nájmy za otřesné přístřeší.

00:46:08 Objem vyplácených peněz se přitom za posledních pět

00:46:11 let zněkolikanásobil.

00:46:13 V roce 2010 se ročně vyplatili asi tři čtvrtě miliardy korun.

00:46:19 V loni to byly dvě miliardy a 800 milionů.

00:46:23 U další dávky, příspěvku na živobytí,

00:46:27 se suma zvýšila na sedm a půl miliard.

00:46:36 Úřad práce odhadů je,

00:46:38 že může jít o pět až 10 % z celkového

00:46:40 objemu zneužití.

00:46:41 Na kontrolu příjemců nejsou zaměstnanci.

00:46:45 Toto není úplně tak možné, protože nemáme dostatek lidí,

00:46:48 kteří by toto prováděli.

00:46:50 Vedení úřadu požádalo o navýšení počtu zaměstnanců o 12 let.

00:46:55 Dostal o polovinu.

00:46:57 V rámci transformace, tzv. Drábkovy reformy,

00:47:00 se na úřady práce převedla zpráva dávek v hmotné nouzi.

00:47:05 Propouštěli se současně pracovníci z Úřadu práce a s obcí.

00:47:11 Zneužívání dávek je zásadním problémem v sociálně

00:47:15 vyloučených lokalitách.

00:47:16 Týká se to ústeckého, libereckého a Moravskoslezského kraje.

00:47:22 Pletichaření s ubytovnami je velký nešvar.

00:47:26 Hrubě se mi nelíbí.

00:47:27 Obrovské sociální dávky, které podnikatelům stát vyplácí,

00:47:33 jsou pro klientelistickou chobotnici, která provozuje gheta,

00:47:42 hotovým rájem.

00:47:44 Chceme více hlídat vyplácení dávek zejména doplatků a příspěvků

00:47:48 na bydlení.

00:47:49 Naším cílem je, aby se zlepšila činnost Úřadu práce.

00:47:54 Když prověřovali vyplácení dávek, tak zjistili,

00:48:01 že polovina informací od klientů nesouhlasila.

00:48:03 V sobotu Sobotkův kabinet slíbil,

00:48:09 že se k tomu vrátí před koncem letošního roku.

00:48:12 Paní ministryně, když tady Marie Bílková v červenci říkala,

00:48:16 že posílení počtu zaměstnanců Úřadu práce nejméně o 600 osob a zároveň

00:48:23 zpřísnění zákona o dávkách v hmotné nouzi, s čímž vyslovila souhlas PS,

00:48:30 může ušetřit pět až 10 % neoprávněně vyplácených

00:48:34 sociálních dávek, nemáte odhad?

00:48:38 Bylo to z materiálu,

00:48:40 který jsem nesla na vládu a který odůvodňoval těch 1. 600 lidí,

00:48:46 které začaly úřady práce nabírat od ledna.

00:48:49 Upřímně řečeno jsou to kvalifikované odhady,

00:48:52 ale opravdová podrobná studie, která by to dokazovala, tu nemáme.

00:48:58 Na druhou stranu je to číslo relativně nízké, takže já věřím,

00:49:01 že je realistické, ale musíme počkat,

00:49:04 aby se nám to v těch výsledcích ukázalo.

00:49:08 Když se bavíme o všech sociálních dávkách,

00:49:10 o růstu výplat ze státního rozpočtu těch dávek,

00:49:15 nakolik může pomoci zákon o sociálním bydlení.

00:49:18 Vy sice mluvíte o legislativní smršti, ale všechno to jsou zákony,

00:49:23 které byly rychlým řešením,

00:49:25 nikoliv koncepčním řešením sociální politiky státu.

00:49:28 To máte úplnou pravdu.

00:49:30 U té novely zákona o hmotné nouzi říkám,

00:49:33 že to je první okamžitá pomoc.

00:49:36 Která by měla zabránit těm nejkřiklavějším případům.

00:49:40 Ale týká se jen toho tzv. doplatku na bydlení,

00:49:44 tzn. toho pro ty úplně nejchudší, to, co jde do ubytoven.

00:49:49 Další problém, který nás čeká, je tzv. příspěvek na bydlení,

00:49:54 což lze charakterizovat jako dávku pro nízko a středněpříjmové rodiny.

00:50:02 Nejsou tu rodiny, které jsou vysloveně v té hmotné nouzi.

00:50:06 Tam to vyžaduje také velkou revizi.

00:50:11 Kdy by mohla přijít?

00:50:14 Během příštího roku.

00:50:15 Je to zákon o státní sociální podpoře.

00:50:20 Začínáme dělat velkou analýzu všech sociálních dávek a toho systému,

00:50:25 protože je velkou otázkou,

00:50:28 kdy se vám vyplatí a kdy se vám nevyplatí pracovat.

00:50:32 To souvisí také s tím, ony ty dávky,

00:50:35 které ty nejchudší dostávají na své živobytí a hygienické potřeby,

00:50:42 to jsou částky velice nízké.

00:50:45 Tam určitě nikdo jí radostně žít nebude.

00:50:49 Ale to, co je velký problém je,

00:50:52 za jakých okolností máte nárok na to,

00:50:55 aby vám stát přispěl na bydlení.

00:50:57 Tam je zvláštní hranice, kdy někdy ti lidé, kteří pracují,

00:51:01 ale mají velmi nízké příjmy typu minimální mzda nebo nad ní,

00:51:05 tak potom nedosáhnou na to, aby jim stát pomohl s bydlením.

00:51:10 Vy chvíli, kdy spadnou do dávek, tak jim stát pomůže.

00:51:17 Ta hranice je velmi tenká.

00:51:19 Chceme se na to podívat.

00:51:21 Chcete lépe nastavit hranici, aby ti, kteří pracují,

00:51:25 aby dostávaly příspěvek?

00:51:27 Aby nebyli biti, když pracují.

00:51:31 Dá to hodně práce.

00:51:33 Přijde vám ten systém přehledný,

00:51:35 když se ještě jednou podíváme na ta data?

00:51:39 Je to otázka svým způsobem manipulativní,

00:51:42 ale už to členění typů dávek je natolik komplikované,

00:51:47 že motivuje všechny, kteří se v tom systému umí pohybovat, tak,

00:51:54 aby ho využívali, oproti lidem poctivým.

00:51:57 Jste schopna prosadit do dvou let zpřehlednění systému těch

00:52:01 sociálních dávek?

00:52:03 Do roka určitě ne, to opravdu ne.

00:52:06 Do dvou možná si dovedu představit, že by se navrhlo řešení.

00:52:11 V čem vidíte ten systém komplikovaný a nespravedlivý vůči

00:52:15 těm, kteří jsou aktivní, pracují možná za minimální mzdu,

00:52:19 když se vrátíme k našemu prvnímu tématu?

00:52:22 Za prvé většina dávek nebo řada dávek je navázaná na tzv. 2,4

00:52:36 násobek minima.

00:52:40 Když jste nad, tak nárok nemáte.

00:52:43 Je to velký problém, protože se bavíme o rozdílu 200 korun,

00:52:47 a to je strašně malá hranice.

00:52:48 Ti lidé, kteří jsou těsně nad tím,

00:52:51 tak jsou na tom stejně špatně jako ti, kteří jsou pod hranicí.

00:52:55 To si myslím, že je nespravedlivé a jak jsem řekla,

00:53:01 je nutné se podívat na to, co stát dává na bydlení, protože jak říkám,

00:53:06 ty peníze, které těm lidem dají a přídavky na děti,

00:53:11 které jsou v řádech 300 až 600 korun,

00:53:14 tu jsou podle mého názoru částky velice nízké.

00:53:17 Na můj vkus moc nízké, když si představíte,

00:53:21 že jste chudá rodina a máte děti a máte zaplatit obědy ve škole,

00:53:26 to je 500 korun.

00:53:28 Je to velice nízké a na druhé straně to, co se platí na bydlení,

00:53:32 je velmi vysoké.

00:53:34 Budete měnit přerozdělování a transfery těch peněz v rámci

00:53:39 sociálních dávek?

00:53:41 My se především chceme podívat na to jak to tam vypadá.

00:53:48 Budeme se muset naučit jak hýbat s tím násobkem,

00:53:52 co si můžeme dovolit a co ne.

00:53:55 Je to hodně složitý proces, protože je to vývoj za posledních 20 let.

00:54:00 Do toho nějak sáhnout není jednoduché.

00:54:04 Chtějí sociální dávky reformu?

00:54:07 Samozřejmě.

00:54:08 Ten systém není přehledný ani spravedlivý.

00:54:11 Já vidím tři hlavní problémy.

00:54:13 Některé z těch dávek jsou pokryty špatnou legislativou.

00:54:16 Ten doplatek na bydlení je nejlepším příkladem.

00:54:20 Vyplácet na hlavu, ne zjišťovat jak vypadají ubytovny, to je šílené.

00:54:25 To už teď nebude.

00:54:26 Je šílené, že něco takového mohlo projít PS.

00:54:32 Druhý problém je kreativita nás Čechů,

00:54:35 kteří najdu jakoukoliv skulinku, jakoukoliv interpretaci,

00:54:39 jakékoliv zneužití toho zákona ve svůj vlastní prospěch.

00:54:43 Ne nadarmo nadnárodní loterijní společnosti testují své hry v ČR.

00:54:49 Kdyby jen loterijní společnosti.

00:54:52 V mnoha oblastech jsme velmi kreativní.

00:54:56 V celém světě potom loterie funguje bez problémů,

00:55:00 protože do systému se nikdo nedostane.

00:55:03 A za třetí jsou důležité kontroly, které jsou nedostatečné.

00:55:08 Samozřejmě.

00:55:10 Sedm %?

00:55:11 To je neuvěřitelné.

00:55:12 Vy vyplácíte, protože úředníci dostávají podklady.

00:55:17 Pane viceprezidente, vy jste zmínil úřady práce.

00:55:20 Reforma úřadů práce, vzpomeňte si,

00:55:23 když jste tady byl ministrem práce a sociálních věcí Jaromírem

00:55:28 Drábkem, mluvilo se o velké reorganizaci Úřadu práce.

00:55:31 Když se podíváme na ta data, tedy vznik centrálního Úřadu práce,

00:55:36 vznikl v roce 2011.

00:55:38 Byl to tehdy prezident Václav Klaus,

00:55:40 který vetoval zákon o centrálním Úřadu práce.

00:55:46 Byla to součást Drábkovy reformy.

00:55:49 Tehdy měla ČR 77 okresních úřadů práce.

00:55:53 Měli 8136 zaměstnanců, potom museli skoro 2000 lidí vyhodit.

00:56:04 Potom přišla agenda dávek v hmotné nouzi a potom asi 2000 zaměstnanců.

00:56:13 Tuto agendu zpracovávalo více než tři a půl 1000 lidí.

00:56:21 O stovky lidí se stavy zaměstnanců byly posíleny na podzim.

00:56:30 Množství práce by odpovídal počet 11 788 zaměstnanců.

00:56:38 Dávky nejsou kontrolovány,

00:56:40 protože úřady práce si prošli brutální reformou v roce 2011.

00:56:44 Nebyla to chyba?

00:56:47 Vůbec.

00:56:48 Nepřiznáte chybu?

00:56:50 Ten věcný záměr byl v pořádku.

00:56:53 Centralizace, elektronizace, zpřehlednění.

00:56:56 Nikdo nemohl tušit, jak dopadne ta realizace.

00:57:01 Nebyl tam dostatek pracovníků, kteří by agendu využívali.

00:57:06 Ještě více to zkomplikovalo.

00:57:09 To je obrovský problém.

00:57:11 Měli jste si to pohlídat.

00:57:17 Samozřejmě.

00:57:23 Úřad práce je klasickým příkladem.

00:57:25 Už jsme se jednou spálili, teď už jsme opatrní.

00:57:29 To co tenkrát vláda navrhovala, to bylo v pořádku.

00:57:35 Když se bavíme o reformách,

00:57:39 tak manažerské pokrytí je velmi důležité.

00:57:44 Buď to vyjde nebo to nevyjde, když to nevyjde, tak je to katastrofa.

00:57:49 Když to rozvrtáme,

00:57:53 tak můžeme přivést ten systém ke kolapsům a udělat více škody

00:57:58 než užitku.

00:57:59 Což se nám přihodilo.

00:58:03 Zvýšení kontroly u vyplácení příspěvků?

00:58:08 Ano.

00:58:09 Tam se pohybujete v řádech jednotek %, pět až sedm %.

00:58:15 My předpokládáme, že úřady dostávají skutečně podklady,

00:58:19 kterým mohou věřit.

00:58:21 To není možné.

00:58:22 Jestli to paní ministryně a skrze ní úřady práce mají řešit zvýšenou

00:58:29 produktivitou v rámci současného personálního obsazení nebo budou

00:58:33 potřebovat personální navýšení, to nám musí říci vláda,

00:58:38 ale na základě čísel.

00:58:40 Ne na základě dojmů.

00:58:44 Potřebujeme vidět čísla.

00:58:47 Jaká je produktivita úředníků apod. To je klíčová věc.

00:58:52 Já bych chtěla říci, že tady je kontrola,

00:58:55 alespoň minimální na tom vstupu.

00:58:58 Potom ty další kontroly a ta práce s těmi lidmi se nám skutečně

00:59:02 pohybují v řádech jednotek.

00:59:04 To je pravda, nicméně já vidím lehce optimistická čísla,

00:59:08 která už se s pěti % zvedla na skoro osm %.

00:59:14 Ta tři % za poslední měsíc?

00:59:18 Lepší než když by to šlo naopak.

00:59:21 To máte pravdu.

00:59:22 V Česku je možné ještě snížit kontroly.

00:59:28 Ten cíl, který si vytkli úřady práce, je 30 %.

00:59:34 Cíl je také, což je v zákoně nedílná součást,

00:59:38 když se vyplácí dávky, je s těmi lidmi pracovat.

00:59:43 To je to, co úřad nebyl schopen dělat.

00:59:47 Když je schopen na Úřadu práce, tak je pozdě.

00:59:51 Přepněte si na ČT 24.

00:59:54 Budeme diskutovat o zastropování odchodu věku do penze.

0 hlasů

Předchozí díl

Všechny díly1831

Následující díl

Práce a sociální věci. Klíčová agenda, klíčový rezort. Pozvání přijali ministryně Michaela Marksová, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy Radek Špicar a předseda Asociace samostatných odborů Bohumír Dufek. Energetická koncepce státu – téma pro náměstka ministra průmyslu a obchodu Pavla Šolce a ředitele Aliance pro energetickou soběstačnost Martina Sedláka.

Obsah dílu

Úvod

Michaela Marksová (ČSSD), ministryně práce a sociálních věcí; Radek Špicar, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy; Bohumír Dufek, předseda Asociace samostatných odborů

Přehrát vše

Hlavní hosté první části pořadu:

Michaela Marksová (ČSSD), ministryně práce a sociálních věcí
Radek Špicar, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
Bohumír Dufek, předseda Asociace samostatných odborů

Témata:

systém a výše výplat sociálních dávek
efekt zvýšení minimální mzdy
trh práce, agenda Úřadů práce
penzijní reforma