Otázky Václava Moravce

Díly
Videobonusy
Rozhovor

Neděle 17. listopadu 2013

Premiéra: Neděle 17. 11. 2013 na ČT24

Nastavit připomenutí

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Přehrát

00:00:15 Vítejte a hezkou neděli vám všem.

00:00:18 Když dojdou peníze, vytiskneme synové.

00:00:21 Centrální banka se rozhodla vrhnout na trhy české koruny a pokračovat

00:00:26 v tom tak dlouho, dokud bude podle bankéřů zapotřebí.

00:00:30 Oslabování kurzu koruny má podle ČNB na pomoci nastartovat ekonomiku

00:00:34 a vyhnout se úskalím deflace.

00:00:37 Tedy úskalím trvalého poklesu cen.

00:00:40 Málokdo členům bankovní rady za jejich rozhodnutí tleská.

00:00:43 Je oslabení koruny správný krok?

00:00:45 Kdo začne nakupovat a kdo naopak nakupovat přestane?

00:00:49 Pozvání do otázek přijal guvernér ČNB Miroslav Singer.

00:00:53 Dialog o stavu současné společnosti povedou mimo jiné vatikánský

00:00:57 kardinál předseda papežské rady pro kulturu a vědkyně Blanka Říhová

00:01:02 a šéf České pirátské strany Ivan Bartoš.

00:01:05 A o jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit?

00:01:11 Spory o oslabování koruny nekončí.

00:01:14 Významná část tuzemských exportérů po 10 dnech od zahájení intervencí

00:01:18 centrální banku kritizuje.

00:01:20 Podle prezidenta Svazu průmyslu a dopravy Jaroslava Hanáka chtějí

00:01:24 exportní partneři v zahraničí snížit tuzemským firmám sazby.

00:01:28 Protože oslabení koruny považují za nedovolenou podporu.

00:01:33 Rizika devizových intervencí.

00:01:35 Upozorňuje na něj Luděk Niedermayer.

00:01:47 Pokud by se nenaplnil scénář,

00:01:49 když centrální banka bude vypínat intervence na úrovni 27,

00:01:54 ten kurs 27 bude rovnovážný, ani ne silný, ani ne slabí,

00:02:00 tak spekulace mohou být velké.

00:02:03 Povolební vyjednávání pokračují.

00:02:05 A to setkáním lídrů ČSSD a hnutí ano.

00:02:07 Obě politické strany chtějí probrat sporné body dosavadního jednání.

00:02:13 Například zvyšování daní.

00:02:19 Stisknutí atomového tlačítka.

00:02:21 K němu přirovnával před více než dvěma roky viceguvernér ČNB

00:02:27 situaci, kdy centrální banky pumpují do ekonomiky velké množství

00:02:31 nových peněz.

00:02:32 Aby ekonomice pomohly.

00:02:34 Po více než dvou letech činí tuzemská národní banka totéž.

00:02:37 Tiskne koruny, kupuje za ně eura a sráží kurz tuzemské měny,

00:02:42 aby nastartovala ekonomiku a oddálila hrozba deflace.

00:02:46 Tedy hrozba trvalého poklesu cen.

00:02:48 Podle bývalého viceguvernéra ČNB existuje několik pochybností.

00:03:02 Staly se dvě věci.

00:03:03 Centrální banka se snaží přicházet se stále novými argumenty a ty ten

00:03:08 akcent v tom rozhodnutí přesouvají z čistého cílení inflace na obavy,

00:03:13 že inflace krátkodobě spadne na nulu,

00:03:15 což ve veřejnosti žádnou paniku nebudí k tomu,

00:03:18 že ekonomika je slabá a je třeba jí stimulovat.

00:03:22 Což je mnohem srozumitelnější linie, ale je to linie,

00:03:26 která se začala objevovat až od začátku tohoto týdne

00:03:30 a to podporuje to,

00:03:32 že ve čtvrtek přišli slabé údaje o vývoji naší ekonomiky.

00:03:36 A tady je zároveň třeba říci,

00:03:38 že údaje překvapily nejen analytiky, ale také ČNB.

00:03:43 Takže teď zpětně to prezentovat,

00:03:47 ekonomika je slabá a potřebuje podporu a toto je dosavadní jediná

00:03:54 podpora, to také nefunguje.

00:03:56 Nejen o rizicích ČNB bude řeč v následujících minutách.

00:04:01 Protože prvním hostem otázek je guvernér centrální banky .

00:04:10 Dobrý den.

00:04:11 Není na místě přiznat,

00:04:13 že jste stiskli atomové tlačítko slovy vašeho viceguvernéra?

00:04:21 Já si myslím,

00:04:23 že se od kolegy odlišuji mimo jiné menším stranám barvitým

00:04:38 slovním vazbám.

00:04:39 Není to úplně přesné.

00:04:41 My nepumpuje v tom smyslu, o čem mluvil Mojmír Hampl,

00:04:51 peníze do ekonomiky, protože v ekonomice je likvidity dost,

00:04:56 ale stále se používá méně.

00:04:58 Což je trochu jiný případ.

00:05:00 Používáme to, co už několik centrálních bank v zemích,

00:05:04 které se ocitli v pasti likvidity neboli na nulových sazbách

00:05:11 politických, čili nemohli už dále snižovat a současně se ocitali

00:05:16 v situaci, kdy už v deflaci byly nebo věděli, že k ní může dojít.

00:05:22 Tak začali oslabovat vlastní kurz.

00:05:28 Nefunguje to tak jako pumpování peněz,

00:05:32 ale je to strašně zásadní krok.

00:05:35 Není to tedy stisknutí toho atomového tlačítka?

00:05:41 Mojmír Hampl říkal,

00:05:45 stisknutím atomového tlačítka se do určité míry začíná stírat

00:05:49 rozdíl mezi fiskálním na straně jedné a měnovou politikou

00:05:53 na straně druhé.

00:05:54 Centrální banka se stává buď dominantní nebo jediným tvůrcem

00:05:59 makroekonomického stavu té které komiky,

00:06:01 což je pro ni vždy velmi riskantní.

00:06:04 Nejsou to zlatá slova při pohledu na tuto situaci?

00:06:12 Riskantní je také nic nedělat.

00:06:14 Ale rizika přijdou později.

00:06:17 Není to ještě riskantnější?

00:06:20 Je to z krátkodobého hlediska té debaty dělat něco dopředu

00:06:25 a ne počkat si, až ta situace nastane,

00:06:30 to je samozřejmě vždy hůř komunikovatelné,

00:06:33 ale jinak centrální banky musí hledět dopředu.

00:06:35 Musí si vyčkat na tu situaci a reagovat až na ní.

00:06:40 A ty analýzy, které jsou mimochodem od pátku na našem webu naznačovaly,

00:06:45 že pokud nic neuděláme,

00:06:47 tak s největší pravděpodobností po celý příští rok by ceny klesaly.

00:06:51 Což já vím, že spotřebitelé potěší, ale lidé nejsou jen spotřebitele.

00:06:56 Lidé jsou zaměstnanci a dlužníci a držitelé aktiv,

00:07:00 které souvisí s reálnými hodnotami.

00:07:03 Tam všude by prostě ta ekonomika trpěla.

00:07:07 Připouštíte, že jste tím krokem starým 10 dní začaly stírat hranice

00:07:11 mezi fiskální politikou,

00:07:13 když to zjednodušeně řeknu a tím jak funguje stát a právě

00:07:21 měnovou politikou?

00:07:23 Ne.

00:07:24 Přiznám se, víte jak nerad říkám citáty, na více je neznám přesně,

00:07:33 ale stále si myslím, že toto je citát o tom uvolňování,

00:07:39 který stírá do určité míry ty hranice.

00:07:42 Ale když se podíváte na to,

00:07:44 co dělá americká centrální banka a co dělá Evropská centrální banka

00:07:50 a to, co jste dříve kritizovali, tak jste přistoupili k témuž.

00:07:56 Já si nemyslím, že jsme ho kritizovali.

00:07:58 My jsme říkali, že k němu dochází za velmi vážných situací.

00:08:03 Alespoň já si nejsem vědom toho, že já bych ho kritizoval.

00:08:06 A to rozhodnutí to reflektuje.

00:08:08 Ale současně, že prostě ten protiargument je,

00:08:13 že se také ukázalo,

00:08:15 co jsou u centrální banky schopné způsobit nečinností

00:08:18 ať už v 30. letech nebo v těch dvou dekádách v Japonsku .

00:08:24 A to je to riziko, o kterém mluvím.

00:08:26 Když necháte ekonomiku spadnout do toho řetězce poklesu cen,

00:08:31 on má tendenci strašně špatně se z toho dostávat.

00:08:35 A centrální banka v tom okamžiku je mnohem méně schopná takové

00:08:42 situaci čelit, než když zareaguje včas a dopředu.

00:08:46 Bez ohledu na to, že samozřejmě taková situace se hůře komunikuje.

00:08:51 Není to tak,

00:08:52 že teď jste řečeno tím příměrem stiskli jaderném tlačítko abyste

00:08:59 jen oddálily problém?

00:09:01 Že ekonomice a jejímu fungování se všechno to kvantitativní

00:09:07 uvolňování jednou vymstí, protože jsme krátkodobě vyřešili problém,

00:09:11 ale pomohli v budoucnu zadělat na problém daleko větší?

00:09:17 Nemyslím si,

00:09:18 že jsme stiskli atomové tlačítko v tom smyslu té likvidity.

00:09:25 Nezdá se mi, že nebo já si myslím,

00:09:30 že ta zkušenost empirická z té minulosti je,

00:09:35 že je dobré se obávat všeho, ale je třeba řešit problém,

00:09:39 který nastává.

00:09:40 Centrální banky nejsou schopné zvrátit trend.

00:09:44 Nejsou tu od toho, aby řešili problémy ekonomiky,

00:09:46 ale mají za úkol vyhlazovat typy výkyvů.

00:09:59 Jinde se to dělá stejně jako u nás, pomocí dodržování růstu cen.

00:10:09 A tím do určité míry té ekonomice prospívat.

00:10:17 Všechny ty kroky,

00:10:18 kterých jsme svědky včetně možná devizových intervencí,

00:10:21 mohou zadělat na problémy v budoucnu.

00:10:25 Jaký by to byl problém?

00:10:27 V zásadě veškerá ta kritika, teď se bavíme o více jiných než o nás.

00:10:33 Veškerá ta kritika vůči tomu,

00:10:35 co dělali centrální banky v Americe nebo jinde směřuje k tomu,

00:10:40 že způsobují inflačních vlnu.

00:10:43 Já jí v těch ekonomikách nepozoruji .

00:10:48 Ty banky a zaplavily ty země likviditou a mají velký problém

00:10:53 likviditu stahovat,

00:10:55 ale to je jiný problém než když by kleklo 30 % Kubánkách jako

00:11:08 oprava bank, jako se to stalo a lidé přišli o peníze.

00:11:18 Centrální banky jsou v tom přetahování té úst uzdy

00:11:29 mnohem účinnější.

00:11:31 Zvlášť když pracují s úroky.

00:11:34 Mimochodem z toho hlediska to uvolňování je účinnější přes

00:11:39 kurz, ale je to zase daleko dramatičtější.

00:11:42 Proto k němu my ani naši kolegové nesahali příliš lehce.

00:11:47 Ale to při tažení v okamžiku, když by zjistili,

00:11:52 že ceny se začínají vymykat kontrole nebo začínají růst,

00:11:56 to není takový problém.

00:11:58 Musím říci, že to myslím docela zvládáme dobře.

00:12:02 Pokud by takový moment nastal,

00:12:04 došlo by k zásadnímu znehodnocení měny,

00:12:07 tak že byste z té situace uměli vybruslit?

00:12:14 Já se ten moment moc neumím představit.

00:12:17 Že peníze ztratí hodnotu,

00:12:19 dojde tady k super inflaci a centrální banka ...

00:12:26 Pro mě je to fascinující.

00:12:28 Protože pět let většina vyspělých ekonomik čelí deflaci.

00:12:32 A mě fascinují ty obavy, které přetrvávají nejen u nás, ale všude.

00:12:39 Že vlastně dojde k té strašlivé inflaci.

00:12:43 Já to řeknu takto, abychom si uvědomili tu věc,

00:12:47 oslabily jsme kurz o pět %, během roku 2008 a 2009 nebo 2007 a 2009,

00:12:57 kus byl posílen, aby byl pak oslaben.

00:13:04 To byl trh.

00:13:06 To byl volný trh a následky trhu.

00:13:09 Teď je tady úřední rozhodnutí,

00:13:10 které děláte vy jako centrální banka.

00:13:13 Dělám, ale posun je dramaticky čtyřikrát menší.

00:13:16 Je to kompenzace toho, že nemůžeme dále klesat se sazbami,

00:13:21 jako jsme dělali čtyři roky.

00:13:23 Což také administrativně určujeme my.

00:13:26 Z toho hlediska toho centrální banka administrativně vždy něco

00:13:30 určuje, jinak bychom nemohli ekonomiku ovlivňovat.

00:13:33 Když mluvíte o úrokových sazbách.

00:13:35 Na historickém minimu zůstává.

00:13:44 Můžeme se na ta data,

00:13:46 která se týkají základní úrokové sazby teď podívat.

00:13:49 Šlo o třetí pokles sazby v průběhu čtyř měsíců.

00:13:52 Od úrokové sazby stanovené centrální bankou se odvíjí úročení

00:13:57 bankovních vkladů a úvěrů.

00:13:59 To pro nás laiky.

00:14:01 Nízká sazba má zajistit levnější úvěry a půjčky

00:14:04 a povzbudit ekonomiku.

00:14:06 Viděno dnešními očima,

00:14:08 nevyčerpali jste si příliš brzy na stroji úrokových sazeb jako

00:14:11 hlavní nástroj měnové politiky?

00:14:14 Zdá se mi , že spíše jsme to učinili příliš pozdě.

00:14:20 Mohli jsme to stimulovat dříve i tímto krokem,

00:14:24 který je také poměrně dramatický.

00:14:27 Přikláníte se spíše k této interpretaci?

00:14:29 Já teď mluvím spíše o tom,

00:14:31 že s výhodou zpětného pohledu naše měnová politika mohla být spíše

00:14:36 uvolněnější v minulosti než naopak.

00:14:38 Je to také vidět na těch cenových datech.

00:14:41 Ale já se vrátím k té intervenci.

00:14:48 Ten krok, ten pěti procentní pokles kurzu, způsobí to,

00:14:55 že příští rok bude u nás inflace místo toho, aby ceny klesaly.

00:15:00 Budeme mít druhou nejnižší inflaci za dekádu.

00:15:03 Alespoň takto to podle našich propočtů vypadá.

00:15:06 To mě nepřipadá jako masivní hyperinflace rozmar.

00:15:20 Jestli i ta data ale, přes něž se vy snažíte dělat ekonomiku,

00:15:28 není jen slepou víru.

00:15:30 Například indikátor inflace.

00:15:31 Zdražovala elektřina, zdražovaly potraviny,

00:15:34 ale zároveň v tom měřítku, co se počítá inflace,

00:15:39 je nějaké spotřební zboží, jehož cena spíše klesá.

00:15:45 Klesají náklady na výrobu zboží.

00:15:47 Máme jasná a korektní data o inflaci?

00:15:50 Protože energie,

00:15:52 ceny potraviny jsou pro každého spotřebitele to nejdůležitější.

00:15:57 Pro laického spotřebitele je nejdůležitější,

00:16:00 že on tu svojí cenovou zkušenost odvozuje podle jiných vah než

00:16:04 za co utrácí.

00:16:06 Oni hodně odvozují podle četnosti transakcí.

00:16:10 To je známý jev.

00:16:11 Když kupuji něco stále,

00:16:13 tak to v mém pocitu inflace má vyšší hodnotu než ten

00:16:18 jednorázový nákup, který realizuji jednou za uherský rok,

00:16:22 byť je v úplně jiném objemu.

00:16:24 Takto je.

00:16:26 To je problém, se kterým se centrální banky docela potýkají.

00:16:29 U nás ten pocit byl navíc vyhrocen tím,

00:16:33 že skutečně ty tlaky byly na hodně na cenách potravin,

00:16:37 ty rostly třeba loni nebo předloni,

00:16:40 nebo letos i loni o více než o tři %.

00:16:45 A musím říci,

00:16:47 že v tuto chvíle je podle našich propočtů by příští rok měl ten

00:16:52 cenový nárůst na potravinách zůstat,

00:16:54 ale měl by být nižší než v předchozích letech.

00:16:59 I když jsme zdražili kurz eura.

00:17:05 A tím de facto dovážené potraviny,

00:17:08 protože Česko je málo potravinově soběstačná.

00:17:12 Ano, je to položka od položky.

00:17:14 Nejméně soběstační jsme v ovoci a zelenině.

00:17:21 Dovážíme až 90 %.

00:17:23 Co se týče masa,

00:17:24 tam jsme schopni nebo v některých okruzích mléčných výrobků,

00:17:28 tam bychom mohli být soběstační,

00:17:30 ale máme normálně zahraniční obchod.

00:17:33 Něco vyvážíme a něco dovážíme.

00:17:35 Je to okruh od okruhu, ale dohromady ten impuls,

00:17:39 který přes ten pokles kurzu dostanou ty potraviny,

00:17:44 pokud si pamatuji podle našich propočtů něco kolem 0,6 %.

00:17:49 Což není drama.

00:17:52 Pokud se vrátíme ke stavu tuzemské ekonomiky,

00:17:55 tak za třetí čtvrtletí nepříjemně právě data z tuzemské

00:18:00 ekonomiky překvapila.

00:18:01 Hrubý domácí produkt meziročně poklesl o 1 celé a šest desetin

00:18:05 % a v rámci Evropy Česko dopadlo hůře než Portugalsko dokonce

00:18:09 i Španělsko.

00:18:14 Už to vidíte na mapě Evropy.

00:18:19 Itálie - 1 celé a devět desetin %.

00:18:22 Podle Českého statistického úřadu za propad může zahraniční obchod

00:18:25 a stagnace spotřeby a pokles investic ve stavebnictví.

00:18:36 Na otázku,

00:18:38 zda koncem týdne překvapila data odpovídá Luděk Niedermayer takto.

00:18:51 Data nás šokovala.

00:18:53 Uvědomme si, jsme země, která nemá fiskální problém,

00:18:57 nemá bankovní problém a je hrdá na to,

00:19:00 že řadu svých politik dělá správně.

00:19:02 Takže je to opravdu šokující.

00:19:04 Měl jsem za to,

00:19:05 že po tom dobrém druhém kvartálu ten třetí kvartálu ukáže,

00:19:09 kde je pravda,

00:19:10 ale stejně jako většina analytiků jsme se přikláněli k tomu,

00:19:13 že to vypadá dobře.

00:19:15 Je to taková studená sprcha, že stále se zdá,

00:19:19 že existují důvody pro to, aby se ekonomika zlepšovala,

00:19:24 ale znovu se budeme muset na tyto důvody podívat a ten výhled

00:19:28 optimistický příliš není.

00:19:30 Ale z hlediska rozhodnutí Národní banky,

00:19:32 ČNB by měnovou politiku neměla řešit.

00:19:36 Měnová politika by měla být zaměřena rok nebo rok a půl dopředu

00:19:40 a v něm odborníci očekávají,

00:19:43 že česká ekonomika poroste rychle a zrychlí svůj růst jeden a půl

00:19:47 % v příštím roce na tři % v roce 2015.

00:19:55 Vy jste pane guvernére počítal s tou studenou sprchou?

00:20:00 Já jsem, pokud se ptáte mě osobně, já jsem měl pocit,

00:20:06 že to oživení nemusí být tak robustní, jak se čekalo.

00:20:10 Na druhou stranu musím říci,

00:20:12 že čísla jsou pod očekáváním našich lidí.

00:20:16 Rozhodně se nedá říci,

00:20:18 že bychom kvůli očekávání takových dat činily něco s kurzem nebo

00:20:25 činili nějaké kroky.

00:20:27 A nemůže se stát, že devizové intervence způsobí,

00:20:30 že ta sprcha bude v následujících čtvrtletích ještě studenější?

00:20:36 Teď se bavíme o smyslu měnové politiky.

00:20:39 Obecně uvolňování měnové politiky, to není jen o intervencích.

00:20:43 To je o tom, co jsme činili s kurzem.

00:20:46 Oni nějaké defekty mají, ale nezpůsobují kontrakce.

00:20:50 To stažení,

00:20:52 to bychom způsobovaly přitvrzování měnové politiky jinými slovy pravým

00:20:58 opakem toho, co jsme učinili.

00:21:00 Ale ta námitka, kterou říkají například dovozci ,

00:21:07 že exportní partneři v zahraničí sníží ceny,

00:21:11 za které naši exportéři dovážejí právě do ciziny?

00:21:15 Protože berou vaše devizové intervence jako

00:21:18 nepovolenou podporu.

00:21:20 Já jsem zažil vyjednávání o prodeji v produktu podniků.

00:21:25 Měl jsem to potěšení je zažívat dvakrát do roka.

00:21:30 Argumentuje se tam úplně vším .

00:21:35 Vy máte za úkol tu cenu udržet nebo zvednout.

00:21:38 Nákupce to chce stlačit.

00:21:41 Je to o tom,

00:21:42 že kdyby ten nákupčí viděl do toho účetnictví podniku tak dokonale,

00:21:49 tak by to byl jen jeho podnik.

00:21:51 Tam vždy máte prostor a je to na tom,

00:21:53 co si skutečně vyjednáte.

00:21:55 Ten argument s nedovolenou podporou je absurdní i v tom,

00:21:59 že my tady 12 měsíců říkáme, že toto můžeme učinit.

00:22:04 Velice pravidelně, jasně a zřetelně.

00:22:06 I ta pravděpodobnost se zvyšuje.

00:22:09 My to říkáme a debatujeme s mezinárodními institucemi.

00:22:13 Takže to nevnímáte tak, že jste Eurozóně vyhlásili válku?

00:22:17 Oni to vědí.

00:22:19 Že to může nastat.

00:22:20 A my jsme to měli v doporučeních.

00:22:25 Cenovou válku vyhlásíte,

00:22:26 když něco učiníte a mezinárodní instituce vás

00:22:29 za to začnou kritizovat.

00:22:30 To je malá otevřená ekonomika, může na nulových sazbách použít kurz,

00:22:35 to je v tuto Chvíly, neříkám že to je atraktivní v těch volbách,

00:22:41 ale je to vnímané jako nástroj, který už někteří před námi použili.

00:22:48 Není to cenová válka v tomto smyslu.

00:22:50 Vy jste ve středečním rozhovoru odhadl,

00:22:53 že kurz koruny vůči euru chcete na těch sedm a 20 korunách za jedno

00:22:57 euro udržet poměrně dlouho.

00:23:00 Teď cituji vaše slova.

00:23:02 Vidíme to nejméně na rok a půl.

00:23:04 Kdy se podle vás dají čekat první data z tuzemské ekonomiky,

00:23:08 která ukáží, že všichni ti,

00:23:11 kteří vás teď kritizují by se v budoucnu mohly omlouvat?

00:23:16 Já se obávám, že nikdy žádná data nebudou naši zásluhou,

00:23:28 to je realita kritiky.

00:23:33 Kdy si myslíte, že vy budete moci argumentovat ano,

00:23:37 máme tady první data, která ukazují,

00:23:39 že zahájení devizových intervencí bylo správný krok?

00:23:45 My tady nakonec cílíme vždy na ceny.

00:23:48 My nejsme jediná věc, která ovlivňuje stav naší ekonomiky.

00:23:54 Ta data prostě ukáží, jestli v tom cenovém odhadů máme pravdu.

00:24:00 Jestli rozpoutáme dramatickou inflaci nebo naopak ta inflační

00:24:04 čísla budou velmi nízká.

00:24:07 A to si myslím, že už uvidíme velmi brzy,

00:24:10 ten kurzový krok navíc přináší některé efekty rychleji.

00:24:17 Takže my jsme už někdy po půlce roku mohli na ta inflační čísla

00:24:22 vidět a budeme schopni říci z nich, co se děje.

00:24:26 Nicméně je to, o čem mluvíte,

00:24:29 je o tom pojetí ekonomiky v tom efektem toho kurzu, v tom smyslu,

00:24:34 že kurz začne v té ekonomice působit.

00:24:37 Bavíme se o roku 2015.

00:24:40 Takže o nějakém roku a půl?

00:24:43 Nejméně.

00:24:44 Když se podíváme na kurz české koruny vůči euru a jeho vývoji,

00:24:49 tak skoro zoo kolem s kurzu kolem 38 korun bylo za necelých 10 let

00:24:57 necelých 23,90.

00:25:03 Už to vidíte na obrazovce.

00:25:14 Co když se ukáže,

00:25:15 že ani kurs 27 korun nepomůže tuzemské ekonomice,

00:25:19 respektive neodvrátí vámi naznačovanou deflaci,

00:25:23 tedy trvalý pokles cen?

00:25:25 Protože většina ekonomů říká včetně bývalého a současného prezidenta,

00:25:28 že strašíte deflací.

00:25:31 To si stanovíte nový kurz pro devizové intervence?

00:25:35 Může se stát, že budeme kurz měnit.

00:25:38 Ale přiznám se, že by to vyžadovalo dramatickou změnu.

00:25:43 Prostě je to hlubší nástroji, než úrok.

00:25:48 Nemůže se měnit při každé významnější změně

00:25:51 ekonomických podmínek.

00:25:52 My to obecně nevylučujeme.

00:25:55 Takže to nemusí být rok a půl na sedmadvaceti korunách,

00:25:59 ale když se ukáže, že vám data nehrají, tak můžete upravit kurz?

00:26:04 Samozřejmě.

00:26:05 Kus je pro nás jen nástroj , který nám odvádí to,

00:26:09 co už nemůže odvádět úrok.

00:26:11 V tomto smyslu se to stát může,

00:26:12 ale já to nepovažuji za příliš pravděpodobné.

00:26:15 Ta změna kurzu jen velice dramatická změna.

00:26:23 Na druhou stranu my se na to díváme prizmatem zkušeností jiných

00:26:27 centrálních bank.

00:26:28 Některé z nich, které narýsovali čáru do písku před pár lety řekli,

00:26:32 tady to bude.

00:26:33 My dnes možná docela rádi měnili,

00:26:36 ale už jsme to vyslovili takovou silnou formou, že nemohou.

00:26:43 Snažíme se říci, že to vnímáme strašně silně, myslíme si,

00:26:46 že kurz tady bude minimálně po dobu jednoho a půl roku,

00:26:50 ale není to tak, že když by se něco dramaticky teď stalo,

00:26:54 zase řeknu riziko,

00:26:56 které by teď asi nejvíce takové rozhodování ovlivnilo,

00:27:00 kdyby se Eurozóna ocitla v nějaké deflační situaci.

00:27:04 Jako že ta možnost není tak nepravděpodobná.

00:27:08 Takto je možné, že bychom museli nějakým způsobem reagovat.

00:27:12 Že byste znovu sahali na kurz.

00:27:15 To nemohu vyloučit.

00:27:16 Ale jak říkám, doufám, že se to nestane.

00:27:24 Bráníte se jadernému tlačítku.

00:27:26 Podle exministra financí Pavla Mertlíka je i po 10 dnech

00:27:30 od zahájení intervenci krok ČNB sporný.

00:27:33 V rozhovoru pro dnešní otázky k tomu Pavel Mertlík

00:27:37 poznamenává toto.

00:27:41 Jde o velmi riskantní krok, který má nějaké náklady a výnosy,

00:27:46 když se podíváme na tu techniku, na to, k čemu tam dojde.

00:27:50 Ono to není ani tak proexportní opatření.

00:27:52 Na prvním místě je to opatření takové,

00:27:56 že nám zdraží dovozy celé řady komodit.

00:28:01 ČNB si určitě správně od toho slibuje to,

00:28:04 že to povede k substituci zahraničního zboží za domácí.

00:28:09 Já jsem byl včera v Teplicích.

00:28:10 Tam mě řada lidí řekla, že se jim to už nevyplatí ty nákupy.

00:28:20 To je vše, čeho chtěla banka dosáhnout.

00:28:24 Česká banka nehovoří vůbec o dovozní náročnosti

00:28:31 české ekonomiky.

00:28:32 Česká ekonomika je výrazně dovozně náročná.

00:28:39 Nemáme žádné významné vlastní suroviny a paliva.

00:28:42 Něco dovážíme ze zahraničí.

00:28:50 Plošně zdražíme především paliva,

00:28:52 suroviny a energie a to se promítne v té vlně zdražování do celého

00:28:57 národního hospodářství.

00:29:00 Vysvětluje Pavel Mertlík.

00:29:02 Podle něj by centrální banka měla zodpovědět otázku,

00:29:05 zda zvážila všechna rizika svého rozhodnutí z minulého týdne.

00:29:09 Zdraží se nám benzin, zdraží se nám celá řada dalších věcí,

00:29:12 které se dříve nebo později promítnou, ale já předpokládám,

00:29:16 že poměrně rychle do cen všeho spotřebního zboží běžně

00:29:20 spotřebovávaného v ČR a do cen služeb.

00:29:23 Takže to bude mít negativní důchodový efekt.

00:29:25 Všichni shodneme,

00:29:27 protože se nám zvýší tyto ceny a teď je velká otázka,

00:29:30 zda tento negativní důchodový efekt nepřebije pozitivní dopady toho

00:29:41 opat, na které vsadila centrální banka.

00:29:44 Pokud oni tím vytvoří novou recesi,

00:29:46 nebo posílí byť řekněme střednědobě,

00:29:50 pokles ekonomiky a to přesně v okamžiku,

00:29:53 kdy pokles přichází podle velmi překvapivých dat Českého

00:29:59 statistického úřadu,

00:30:00 tak škody budou > užitek a bude to mít velmi hluboký a dlouhodobý

00:30:04 dopad na kredibilitu ČNB a to je zásadní věc pro měnovou

00:30:09 stabilitu v dlouhém období.

00:30:12 Dodává Pavel Mertlík.

00:30:15 Mají to pánové z ČNB spočítané?

00:30:22 Nepodcenili jste rizika zdražení dovozu?

00:30:27 Nepodcenili jsme.

00:30:28 Známe strukturu ekonomiky.

00:30:30 Ale už jsem ta čísla, která očekáváme, říkal.

00:30:36 Ono je třeba také si uvědomit rozměr kvantitativní toho,

00:30:41 co se stalo.

00:30:42 Cenu benzinu, jestli se u nás zvedne o 50 halířů,

00:30:46 tak se zvedne o jednu sedmdesátin přibližně.

00:30:50 To je něco pod jeden a půl %.

00:30:54 To nejsou ty šoky toho ohromného řádu,

00:30:58 které by se měly transformovat.

00:31:00 Ale co je ještě důležitější, ta úvaha o tom,

00:31:03 že by důchodový efekt mohl přebít vše ostatní, ta debata o tom,

00:31:08 jestli to tak není,

00:31:10 se ve skutečnosti vede už nebo vedla někdy do těch 40. nebo

00:31:16 50. let.

00:31:18 Pak se ukázalo, že ne, právě proto, že nejsme jen spotřebitele.

00:31:23 Kdyby to měl důchodový efekt přebíjet,

00:31:25 tak cenu prosperitě by bylo tak, že posílíme úroky těch,

00:31:31 kteří mají úspory.

00:31:32 Posílíme kurz a budeme prosperovat.

00:31:36 Z toho je evidentní, že ekonomika by klekla.

00:31:40 Přestala by být cenově konkurenceschopná.

00:31:43 Obava pana Mertlíka je zbytečná?

00:31:46 Není zbytečná v tom smyslu,

00:31:48 že my jsme se samozřejmě na ty důchodové efekty dívali.

00:31:52 Analyzovali je.

00:31:54 Vzali jste je v potaz?

00:31:57 Přemýšlím, že by důchodový efekt to mohl přebít,

00:32:01 to by vedlo k otočení celého smyslu měnové politiky,

00:32:05 a to se v praxi vyzkoušelo a ono to skutečně úžasně

00:32:09 dramaticky nefungovalo.

00:32:12 To je první věc.

00:32:15 Pak zpracovatelských charakter, ono je to kupodivu poněkud jinak.

00:32:21 Máte podniky, podniky pracují na nižší marže.

00:32:26 Což je charakteristické pro toho, kdo nemá tolik vývoje,

00:32:31 spíše dělá na zakázky.

00:32:35 Tím více ten cenový impuls, který dáváme na to, že pak inkasují více,

00:32:44 to působí dramatičtěji.

00:32:45 Když máte 30 procentní marži a kus kurz vám oslabí o pět %,

00:32:52 zvedne vám tu marži o šestinu.

00:32:53 Když máte desetiprocentní marži a ten kurz vám oslabí,

00:33:01 takže zkrátka najednou jste schopni dosahovat vyššího zisku

00:33:05 a samozřejmě,

00:33:06 že kus z toho uberou efekty toho prolnutí se zdražení vstupů

00:33:11 tou ekonomikou.

00:33:13 Ale čím nižší marži máte, tím je efekt dramatičtější.

00:33:23 V 35 stojí, že ČNB stanoví režim kurzu měny k cizím měnám,

00:33:32 přičemž nesmí být ohrožen cíl ČNB.

00:33:35 Vy jste ten režim kurzu k cizím měnám neprojednali ?

00:33:45 Jsou to devizové intervence, když řeknete,

00:33:48 že na rok a půl zafixujete kurz koruny?

00:33:53 To je jedna z věcí, kterou si možná neuvědomujete.

00:33:56 My jsme řekli, že ho nenecháme posílit přibližně pod sedmadvacet.

00:34:03 Mají pokyn nakupovat cizí měny.

00:34:05 Ne je prodávat, pakliže by taková situace hrozila.

00:34:09 Takže v tuto chvíle kurz plave na 27.

00:34:13 Není to porušení zákona?

00:34:15 Musím říci velmi jasně, nezměnili jsme režim inflačního cílování.

00:34:22 Dokonce jsme za to kritizováni, že se ho držíme.

00:34:25 My ho jen dosahujeme pomocí jiných prostředků.

00:34:28 Toto není fixace kurzu v tom technickém slova smyslu.

00:34:32 Nebo v tom zákonném slova smyslu.

00:34:34 Může se stát, že by i ten váš krok, který je kritizován,

00:34:38 mohl vést k rychlejšímu přijetí eura v Česku?

00:34:42 Mně se zdá, že teď vy myslíte jako režim intervencí?

00:34:51 Přiznám se, že já si neumím moc představit,

00:34:54 že by Eurozóna přijímala zemi,

00:34:57 která v tuto Chvíly verbálně i reálně činí něco s kurzem.

00:35:03 Do Eurozóny můžete vstoupit v okamžiku,

00:35:06 kdy jste vnímaný jako rovnovážná ekonomika.

00:35:10 Čili myslím si,

00:35:12 že ta zkušenost Eurozóny s opačnými případy je dostatečná na to,

00:35:16 aby neměla chuť něco takového opakovat.

00:35:18 V tomto smyslu se mně nezdá,

00:35:21 že by ten krok něco ovlivňoval směrem k rychlosti,

00:35:24 ale mně se také zdá, že přece jen ty horizonty vstupu do Eurozóny,

00:35:31 které slyším i od propagátorů toho postupu,

00:35:35 jsou přece jen mnohem dále než je rok 2016 a 17.

00:35:41 Tak se mně nezdá, že tady se bavíme o něčem,

00:35:44 co je vlastně reálným problémem.

00:35:48 Říká první hlavní host otázek guvernér ČNB Miroslav Singer.

00:35:54 Na shledanou.

00:35:55 Děkuji za pozvání.

00:35:57 Na shledanou.

00:36:00 Dnešek je dnem boje za svobodu a demokracii.

00:36:03 17. listopad se stal jedním z nynějších státních svátků.

00:36:09 Až do roku 2000.

00:36:10 Do té byl vyznačen v kalendáři jako významný den.

00:36:13 Teprve před 13 lety definitivně přestal platit zákon o státních

00:36:16 svátcích z roku 1951.

00:36:19 A listopadové dění získalo důstojnější status.

00:36:29 Svatořečení Anežky České.

00:36:31 Komunistické úřady pustily na pouť do Říma skoro 10 000 věřících.

00:36:36 Původně měl papež Jan Pavel II. Anežku svatořečit v Praze.

00:36:39 Výměnou za přesun akce do Říma státní moc nebránila

00:36:43 poutníkům vycestovat.

00:36:46 Byly vypraveny čtyři zvláštní vlaky,

00:36:49 dvě zvláštní letadla a více než 100 autobusů.

00:36:52 Komunistická StB před čtyřiadvaceti lety měla mezi poutníky

00:36:57 své informátory.

00:36:58 Jeden z organizátorů pouti do Říma se to dozvědělo až po pádu

00:37:03 autoritářského režimu a to když procházel složku,

00:37:06 kterou na něj tajná policie vedla.

00:37:10 Dostali se k materiálům,

00:37:14 kdy byl napsán můj poslední prohřešek vůči režimu,

00:37:18 že jsem byl ve výboru svatořečení Anežky České.

00:37:21 Ale ani on netušil během pouti,

00:37:23 že nebývalá vstřícnost českého státu ke katolíkům byla vlastně

00:37:27 součástí výměnného obchodu.

00:37:29 Biskupové chtěli na svatořečení Anežky České pozvat papeže do Prahy

00:37:33 na strahovský stadion.

00:37:35 To ovšem komunistická moc odmítla z obavy,

00:37:38 aby nedošlo k nějaké velké manifestaci proti komunistickému

00:37:44 režimu a z tohoto důvodu také nakonec bylo rozhodnuto,

00:37:48 že svatořečení se uskuteční ve Svatém Petru 12. listopadu 1989.

00:37:54 Ovšem komunistický režim souhlasil během jednání československé vlády

00:38:02 s Vatikánem, že umožní vycestování poutníků.

00:38:09 Že nebude dělat obstrukce výraznější.

00:38:17 Celý obřad mohl být odvysílán v přímém přenosu.

00:38:22 Došlo k událostem,

00:38:23 které se staly začátkem konce komunistického totalitního režimu.

00:38:28 Poklidná studentská manifestace a následný zásah státní a veřejné

00:38:32 bezpečnosti na Národní třídě.

00:38:34 Jedním ze symbolů listopadové revoluce v roce 1989 se stalo

00:38:39 i kardinál František Tomášek.

00:38:42 Náš národ prožívá velice vážné chvíle, aby dosáhl toho,

00:38:48 co nejvíce potřebuje.

00:38:51 V listopadových dnech roku 1989 byly církve pro většinu národa

00:38:56 respektovanou institucí.

00:38:58 24 let poté je situace zcela odlišná.

00:39:01 Církvím jako institucím důvěřuje jen čtvrtina populace.

00:39:04 Větší důvěru než církve mají v očích veřejnosti jiné instituce.

00:39:08 Banky, odbory, neziskové organizace či soudy.

00:39:13 Pozvání do otázek přijali předseda papežské rady pro kulturu kardinál

00:39:19 Gianfranco Ravasi Vítejte v otázkách.

00:39:29 Děkuji.

00:39:31 Také já srdečně zdravím posluchače.

00:39:34 Televizní diváky z ČR, kteří nás sledují.

00:39:37 Jsem velmi rád, že k vám mohu tímto způsobem poprvé veřejně promluvit.

00:39:47 Vítám také prof. Blanku Říhovou.

00:39:50 Vítejte v otázkách.

00:39:52 Pozvání přijal i někdejší student teologie,

00:39:55 momentálně nepraktikující husita a liberál Ivan Bartoš.

00:40:02 Začněme u vás, pane kardinále,

00:40:04 vy jste před více než rokem v dialogu s italským prezidentem

00:40:08 mluvil o nutnosti buditelů vědomí.

00:40:12 Znamená to, že v současné době,

00:40:14 kterou sociologové označují jako dobu postmoderní,

00:40:19 nám chybí buditele vědomí?

00:40:28 Domnívám se,

00:40:29 že obraz buditelů je výmluvný nejen pro církevní prostředí.

00:40:33 Pro svět církve.

00:40:34 Ale všeobecně pro kulturu a pro společnost.

00:40:40 Současná postmoderní společnost tím,

00:40:43 že za sebou zanechala velké myšlenkové směry a velké vize,

00:40:48 vize i diskutabilní,

00:40:49 které se například objevily a vyvrcholily v 19. století.

00:40:54 Mysleme na jedné straně na vizi socialismu,

00:40:58 marxismu a na druhé a vizi liberalismu a idealismu.

00:41:09 Tyto ucelené směry se postupně pozvolna vyprázdnily.

00:41:13 Zůstala z nich jen slupka.

00:41:15 Jsou mrtvé.

00:41:16 Což bylo také negativní, nikoliv pouze pozitivní.

00:41:23 Takže tváří v tvář tomu,

00:41:25 že je současná společnost v jakési mlze, v určité meze.

00:41:48 Mnozí lidé už neprojevují zájem.

00:41:51 Nekladou si velké otázky,

00:41:53 jako bychom hovořili o trnu v oku a tento potom ovlivňuje vše.

00:42:21 Já si mnohem více myslím,

00:42:23 že by to měly být obecně filozofové.

00:42:27 Vzdělání filosofové.

00:42:29 Které společnost přijímá dejme tomu jako nevěřící nebo hledající

00:42:37 a od nich potom přijímat otázky nebo přijímat přístupy.

00:42:42 Jsme schopni poslouchat buditele vědomí, filozofii,

00:42:46 když jsme v době, která se zrychluje?

00:42:49 Kdy na vyjádření například na sociální síti máme tolik znaků?

00:42:57 To je otázka, ale je to právě v umění těch filozofů.

00:43:00 Jedině v jejich rukách to může být, že někoho za újmu.

00:43:19 Kdo je pro vás buditelem vědomí?

00:43:25 Myslíte konkrétní osobu?

00:43:29 Obecně.

00:43:30 Ani prof. hovořila o filozofech.

00:43:34 Ale ti jsou vědomí spíše jako komentátoři.

00:43:40 My jsme použili takové ikony jako třeba Karel Kryl, lidi,

00:43:44 ke kterým se lidi obraceli s nějakou svojí vírou,

00:43:47 ne náboženskou,

00:43:49 ale protože člověk nějakým způsobem za nimi hovořil a mohl se s nimi

00:43:54 ztotožnit, když neměli sami odvahu se nějak protirežimně ukázat.

00:44:00 Dnes jsme svědky něčeho jiného, že vznikají jakési ikony,

00:44:04 což je ve světě showbyznysu nebo populární hvězdy a potom daleko

00:44:10 nebezpečnější věc a to zmínil tady pan kardinál, že se objevují lidé,

00:44:14 kteří přinášejí názory, které pro společnost jsou vyloženě škodlivé,

00:44:18 ať to jsou populisté,

00:44:20 ale vidíme třeba v Evropě velký nárůst nenávisti vůči menšinám.

00:44:28 Lidé jsou zoufalí, často i díky kvůli nějakým zkratkám,

00:44:32 svalují vinu na lidi,

00:44:36 kteří za to ani nemohou třeba je to vidět i třeba i v Maďarsku ,

00:44:45 chtějí jednoduché řešení a buditel nemá nabízet jednoduché řešení,

00:44:51 ale ukazovat cestu.

00:44:52 Daleko více si vážím lidí, kteří mě donutí,

00:44:55 abych přemýšlel o tom problému.

00:44:57 Abych já dospěl k tomu, že jeho cestu chci sledovat a to myslím,

00:45:01 že touto cestou by měla jít i církev .

00:45:05 Pokud je to ta správná cesta a raději si to sám vymyslím

00:45:08 a pochopím,

00:45:09 než abych nakoupil třeba nějakou lacinou propagandu nebo zkratku.

00:45:17 Odlišujete striktně víru a náboženství a církve?

00:45:21 Proč?

00:45:22 Hodnostáři církevní nemohou být ti buditele vědomí?

00:45:26 Já si myslím, že mohou.

00:45:28 Nicméně skutečně to odlišuji,

00:45:30 protože víra je pro mě něco interního.

00:45:32 Často se lidé vystavují nějaká tomu smíchu nebo posměšku ostatních.

00:45:39 Nemusí být ani třeba správné dávat to nějak extrémně najevo tu víru.

00:45:44 Ta církev, vy jste zmínil, já jsem studoval filozofii,

00:45:49 byl jsem pokřtěn až 19 letech a tehdy byla set,

00:45:55 se že husitská církev měla asi dva patriarchy a bylo vidět,

00:45:59 jak ta teologie i ta církev se v danou Chvíly zmítá v nějakých

00:46:05 problémech a instituce církve to dost často uchopí špatně a lidé

00:46:10 si jí i negativně spojí.

00:46:12 Takže jsou rozdíly mezi vírou,

00:46:14 která může být k jakémukoliv náboženství a pak k té církvi.

00:46:19 A tam by se měla hledat spojitost mezi těmito třemi pilíři.

00:46:25 Spíše člověk vidí ty rozdíly.

00:46:32 Rád bych do toho vstoupil.

00:46:34 Protože tato vaše úvaha je zajímavá.

00:46:37 A to na dvou úrovních.

00:46:42 Především pokud jde o tu první,

00:46:44 ve které odkazujeme na osobnosti z divadla,

00:46:46 hudby a z oblasti jiných vyjadřovacích forem pro

00:46:49 mládež přijatelných.

00:46:52 Tady najdeme lidi, kteří by mohli být velkými buditeli.

00:47:05 Bohužel to ovšem někdy dělají způsobem poněkud zvráceným.

00:47:09 To si musíme říci.

00:47:17 I já přesto, že jsem starší, abych mladým lidem lépe porozuměl,

00:47:22 poslouchal jsem moderní hudbu a zmiňuji není jednu postavu

00:47:29 zpěvačku, která přináší poselství,

00:47:32 jemuž naslouchalo obrovské množství fanoušků.

00:47:43 Těmto mladým lidem sdělila svými texty i vážné věci.

00:47:47 Svými písněmi ale vyjádřila i skutečnosti hrozné.

00:47:51 Myslím si, že jí znáte.

00:47:54 Její život byl určitým způsobem ve svém závěru tragický.

00:48:00 Dokázala ale probudit vnímání smyslu života.

00:48:03 Smrti.

00:48:05 Beznaděje.

00:48:06 Měla zkušenost s drogami.

00:48:08 To byly pozitivní prvky.

00:48:11 Bohužel nenabídla smysluplné odpovědi.

00:48:13 Odpovědi s obsahem, aby život mohl pokračovat.

00:48:17 Nicméně alespoň položila otázky.

00:48:27 Podobně nedávno zemřelý Leonard heren.

00:48:35 Kohan.

00:48:37 Který měl co říci.

00:48:39 Nesl náboženské poselství a dokázal je vyjádřit způsobem i pro mladé

00:48:44 lidi srozumitelným.

00:48:49 Tedy oblast hudby,

00:48:50 která prostřednictvím velkých svědků v dobrém i ve zlém

00:48:56 poskytuje buditele.

00:48:57 Ve zlém, ale i v dobrém.

00:49:02 Druhá úroveň, ke které bych se chtěl vyjádřit,

00:49:04 protože jste ji zmínil, a protože je důležitá,

00:49:09 představuje diskuzi dokonce teologickou,

00:49:11 nikoliv pouze společenskou nebo sociální.

00:49:15 Tvoří jí vztah mezi vírou a náboženstvím.

00:49:20 Nevím, zda i v češtině se dá vyjádřit rozdíl mezi nimi.

00:49:24 Víra a náboženství nejsou synonyma.

00:49:27 Víra je hlubokým osobním existenciálním přilnutím.

00:49:34 Náboženství je pak nezbytným projevem a víry,

00:49:37 protože lidská osoba není pouze niternost, existence sama pro sebe,

00:49:41 je také společenstvím, vztahem.

00:49:45 Náboženství je způsobem, jak vyjádřit svou vlastní identitu.

00:49:54 Je zřejmé, že pokud mám jen víru, že ji svoji niternost,

00:50:00 zůstávám ve svém nadšení, eventuálně s nepatrnými skutky.

00:50:09 Důležité ale je, aby tady bylo i společenský projev.

00:50:14 Pokud mám pouze náboženství bez víry,

00:50:16 pak mým projevem je propaganda nebo to, co na existenci nemá dopad.

00:50:25 Proto říkám, že víra a náboženství společně jsou nezbytné.

00:50:29 Pokud je rozdělíme, stanou se nebezpečnými.

00:50:36 Role víry v životě vědce.

00:50:38 Člověka, který se zabývá vaším oborem, role náboženství a církví,

00:50:45 jak o nich mluvil pan kardinál.

00:50:48 To jsou zase pro mě jako vědeckého pracovníka rozdílné pojmy.

00:50:53 Pro mě je skutečně něco jiného víra a něco jiného církev.

00:50:57 A když jste tady mluvili o tom, že církev by měla,

00:51:01 tak moje otázka bude, pardon , která církev?

00:51:07 Církvím máme mnoho a není to tak,

00:51:11 že se nejdříve mají domluvit představitelé církví,

00:51:14 kteří jsou na to vzdělání?

00:51:16 Kteří by se měly dohodnout na tom, co je poselství,

00:51:23 které by měly nevěřícím dávat?

00:51:26 Protože vezmeme-li to do extrému,

00:51:28 věřící jedné církve znamená nevěřící pro jiné církve.

00:51:39 To je velmi složitá populace, když řekneme nevěřící.

00:51:44 Ve smyslu církevním.

00:51:46 Čili já bych chtěla říci,

00:51:47 že já se považuji za člověka věřícího ve smyslu řekneme-li

00:51:56 vesmíru, ale ale nemám jednoznačný názor na tu jednu církev,

00:52:03 i když já jsem také husita.

00:52:05 Také jsem pokřtěna v husitské církvi.

00:52:12 Podle vás to může většinovou část populace odrazit od církví

00:52:16 jako institucí?

00:52:18 Já si myslím, že to je hlavní důvod.

00:52:21 Proč celá řada lidí má v tomto problém.

00:52:24 Protože ty církve mezi sebou mají tolik problémů,

00:52:28 že se vzájemně nedomluví.

00:52:32 Nerespektují někdy.

00:52:35 Nechci se podívat do minulosti, ale dokonce se dosti krvavě potlačují.

00:52:42 Pro mě drobné rozdíly v názoru na křesťanství dejme tomu,

00:52:53 vedly ke krvavým válkám a mnoha obětem.

00:52:56 Domluva mezi církvemi je pro mě jedno z nejdůležitějších věcí ,

00:53:07 kterou by vše mělo začít.

00:53:10 Já s ní souhlasím.

00:53:11 Ale bavili jsme se o církvích a různých vyznáních a tady vidíme

00:53:28 různý boji.

00:53:29 Ať jsou vyznání jako muslimské apod. Pohled zvenčí na jakékoliv

00:53:38 náboženství je asociováno s problémem na dálném východě,

00:53:43 problémy v Turecku, nám byl blízký problém v Jugoslávii.

00:53:48 Když pak potkáte lidi, zástupce islámu,

00:53:52 oni se spolu normálně domluví na místě.

00:53:54 To jsou lidé, kteří mají z mého pohledu stejného Boha.

00:54:00 Ale přístup je kvůli tomu,

00:54:03 že globálně na celé zemi jsou války řízeny nějakým náboženstvím

00:54:11 až třeba fundamentalismem.

00:54:13 Ne každý je fundamentalista,

00:54:15 existuje celá řada drsných katolíků,

00:54:18 které bychom naopak takto mohli označit, ale skutečně ten komplex,

00:54:22 ani ten svět se nedomluví a obálky jsou často náboženské.

00:54:29 Ono to přináší konflikt a to je špatně.

00:54:32 Pane kardinále?

00:54:46 Začal bych tím,

00:54:47 že paní prof. se dotkla důležitého problému,

00:54:50 kterým je rozdělení mezi křesťany působící jako pohoršující prvek,

00:54:54 jako skandál.

00:54:57 Sám Kristus v poslední večer svého pozemského života,

00:55:02 když vstoupil do prvního poschodí jeruzalémského domu,

00:55:05 jak to popisuje Janovo evangelium,

00:55:08 pronesl svou dlouhou řeč na rozloučenou,

00:55:11 v jejímž závěru se dotkl tématu jednoty.

00:55:18 Totiž aby jeho učedníci byli jedno.

00:55:21 Aby jim tak svět uvěřil.

00:55:31 Jiná věc je, jestli jsou křesťané rozdělení,

00:55:35 nebo jestli mezi sebou dokonce bojují.

00:55:38 Proto je zvlášť důležitý, jak jste zmínila, ekumenismus.

00:55:47 Vynaložila církev značné úsilí směrem dovnitř vůči rozličnosti,

00:55:51 kterou zahrnuje.

00:55:52 Neboť v ní jsou lidé progresivní i konzervativní, jak se říká.

00:56:00 Má ve svých řadách postavy,

00:56:02 které stojí vpředu i jiné mající odlišný názor.

00:56:08 Je v ní přítomna africká,

00:56:11 latinskoamerická nebo asijská kultura.

00:56:25 Církev se ale snažila jít cestou, o které lze samozřejmě diskutovat,

00:56:29 aby uchovala zmíněnou vlastní jednotu.

00:56:33 Například v protestantském světě, ke kterému chovám velkou úctu,

00:56:38 se toto nestalo.

00:56:45 Protestantský svět je svou povahou různorodý.

00:56:51 Je rozličný v typologií, formách, denominacích.

00:56:59 Jednota katolické církve je významnou sílou v kultuře.

00:57:06 Ve společnosti, ve svědectvích.

00:57:22 Vezměme si příklad současného papeže Františka.

00:57:25 Je to katolík a je tedy spojený s přesným vyznáním.

00:57:29 Ale přitom má obrovský vliv na globální soustavu.

00:57:33 To, co by nebylo možné v Chvíly,

00:57:36 kdy se ke zvýšení počtu svědků dospělo rozštěpením.

00:57:43 Druhá stručnější úvaha je skoro obranu odlišnosti.

00:57:47 Rozdílnosti.

00:57:50 Skutečnost, že existuje více názorů,

00:57:53 je součástí zřejmě samotné pravdy.

00:57:56 Platí to pro všechny skutečnosti jako duchovní tak i lidské.

00:58:10 Často připomínám jedno vyjádření indického básníka,

00:58:14 který pravdu přirovnává k diamantu, jež má mnoho vybroušených plošek.

00:58:20 Kdo je dokáže zachytit najednou?

00:58:22 Jen bůh.

00:58:24 Říkal.

00:58:25 My vidíme pouze jeho části.

00:58:26 Takže ekumenický dialog není pouhým vyjádřením,

00:58:30 že se všichni dohodneme na minimálním společném

00:58:33 jmenovateli, což by se později stalo bezvýznamným,

00:58:38 a mělo malý dopad.

00:58:40 Snažme se, aby naše odlišnosti byly plodné.

00:58:43 Velmi stručně paní profesorko.

00:58:45 Já myslím, že problém je ještě v jednom a to je aktivita,

00:58:49 která vychází od věřících,

00:58:51 kteří chtějí přesvědčit nevěřící o svých dogmatech,

00:58:56 ale nejsou z nich ochotni ustoupit.

00:58:59 Oni chtějí, aby to, co říkají, bylo nevěřícími přijato a to si myslím,

00:59:04 že je problém, proč to nevěřící nechtějí.

00:59:07 Ty ústupky mají být asi oboustranné.

00:59:10 Pro tuto chvíle děkuji.

00:59:19 Budeme pokračovat v další části otázek

00:59:21 na zpravodajské čtyřiadvacítce.

00:59:23 Rekonstrukce státu, naplnění nadějí, že k ní dojde.

00:59:26 To jsou další témata otázek.

00:59:28 Řeč bude i o možných komplikacích při sestavování nové vlády

00:59:31 a o negativním lustračním osvědčení jako podmínky pro vstup do vlády.

00:59:36 Pozvání přijali Andrej Babiš a Hana Marvanová.

00:59:44 V diskuzi pokračujeme už za několik málo okamžiků

00:59:47 na zpravodajské čtyřiadvacítce.

00:59:49 Přepněte si, pokračujeme po stručných zprávách.

1 hlasů

Předchozí díl

Všechny díly1831

Následující díl

Probudí intervence ČNB ekonomiku? S guvernérem M. Singerem. A o politice 24 let po listopadu 1989 pak s H. Marvanovou a A. Babišem.

Obsah dílu

Úvod

Miroslav Singer, guvernér, Česká národní banka

Gianfranco Ravasi, kardinál, předseda Papežské rady pro kulturu; Blanka Říhová, imunoložka, Mikrobiologický ústav; Ivan Bartoš, předseda, Česká pirátská strana

Přehrát vše

ČT1 a ČT24 12.00 – 13.00

Hlavní host první části pořadu: Miroslav Singer, guvernér, Česká národní banka

Hlavní témata: modely vývoje ekonomiky bez intervence ČNB; výše rizika deflace; poslední ekonomické ukazatele; dopady rozhodnutí ČNB na vývoj ekonomiky; aktuální prognózy ČNB

Hlavní hosté další části pořadu: Gianfranco Ravasi, kardinál, předseda Papežské rady pro kulturu; Blanka Říhová, imunoložka, Mikrobiologický ústav; Ivan Bartoš, předseda, Česká pirátská strana

Hlavní témata: role církví v současném světě, postavení církví ve vyspělých zemích Evropy; témata oslovující mladou generaci, jejich obsah i forma; vztah církve a vědy (moderní léčební postupy vč. klonování buněk, eutanazie, antikoncepce); postavení žen v církvi

ČT24 13:05 – 14:00

Pokračování debaty z 1. hodiny pořadu

Hlavní hosté další části pořadu: Hana Marvanová, advokátka, spoluzakladatelka iniciativy Veřejnost proti korupci, disidentka; Andrej Babiš /ANO 2011/, předseda hnutí

Hlavní témata: sestavování vlády, stabilita vládnutí, krize klasického politického systému; výročí 17. listopadu 1989, česká politika 24 let po listopadu; boj proti korupci; zprávy BIS, návrh na odtajnění neveřejných částí