00:00:16 Afghánistán, vzdálená země,
00:00:18 kde Češi a Češky nasazují své životy.
00:00:21 Je to ještě vůbec potřeba?
00:00:23 Proč je tahle země tak důležitá, aby se o ni neustále válčilo?
00:00:27 A proč se tam před lety novinářka Petra Procházková přestěhovala?
00:00:31 Vysvětlí to za okamžik v TAHU DÁMOU.
00:00:33 A hosty jsou ještě další dvě reportérky,
00:00:36 které dobře znají tamní terén: Šárka Kuchotvá a Lenka Klicperová.
00:00:46 Dámy, ve středu vydala organizace Save the Children,
00:00:49 která mapuje podmínky pro život matek a dětí
00:00:52 v jednotlivých státech, svůj nejnovější žebříček.
00:00:55 Afghánistán dlouhodobě byl na té nejhorší příčce.
00:00:58 Letos ho překonal Niger, tam je ještě hůř.
00:01:00 Petro, vy jste v Afghánistánu žila,
00:01:03 vyvdala jste tam velkou rodinu s dětmi.
00:01:05 Jak vy jste vnímala ty podmínky pro mateřství, lékařskou péči?
00:01:09 Jak se tam žije matce s dítětem?
00:01:11 Já jsem tam jako matka s dítětem nikdy nežila právě proto,
00:01:14 že jsem si to za těch 6 let oťukla.
00:01:17 A když jsem otěhotněla, tak jsem šupem odjela do Evropy.
00:01:20 To je můj demonstrativní vztah k tomu,
00:01:23 jak se tam daří matkám s dětmi.
00:01:25 Myslím si, že většina těch matek s dětmi tam má nepředstavitelně
00:01:30 horší podmínky než nejen tady v Evropě,
00:01:32 ale právě ve většině zemí světa.
00:01:38 Já bych tu zkušenost ani nechtěla zažít,
00:01:40 jako matka s dítětem být v Afghánistánu.
00:01:43 Žít tam. Nicméně Šárka tam byla s dětmi, ovšem ne žít,
00:01:47 ale na dovolené. Jaké tam byly podmínky?
00:01:49 A vy tam chodíte také do rodin.
-Chodím.
00:01:52 Já bych ráda řekla, že mateřství v Afghánistánu je povinnost.
00:01:56 Není tak strašné být matkou v té rodině, jako ženou,
00:02:00 která se matkou nestane. Ona třeba i v té rodině zůstává,
00:02:04 ale zůstává tam jako takový přídomek
00:02:08 a muž si automaticky přivádí novou ženu, se kterou může mít děti.
00:02:13 Ta žena v té rodině nemá žádnou dobrou pozici.
00:02:16 Já jsem tam byla se svou pětiletou dcerou, té se tam docela líbilo,
00:02:21 protože my jsme tam chodili do rodin, kde mají hodně dětí.
00:02:26 Já se zeptám na váš první příjezd, první setkání s Afghánistánem.
00:02:30 Co byl ten největší šok, když jste tam přijely?
00:02:33 Jak se tam žije?
00:02:34 Pro mě byl největší šok už vidět ty obrovské neprostupné hory,
00:02:38 které člověk vidí už z letadla, když přilítá nad Afghánistán.
00:02:42 Člověk samozřejmě o tom čte různě v knížkách, než tam letí.
00:02:45 Ale ten šok, vidět tu obrovskou masu těch hnědých hor,
00:02:49 kde není vůbec nic, tak to na mě zapůsobilo jako nic předtím asi.
00:02:53 -Já jsem byla poprvé v Afghánistánu v roce 1998,
00:02:56 ještě když tam byl Taliban.
00:02:58 Já si pamatuju ten první příjezd do té země,
00:03:02 že člověk je okouzlený.
00:03:05 Je to, jako když poznáte poprvé Orient, tak je to hodně podobné.
00:03:09 Podle mě to postihne v Afghánistánu každého,
00:03:12 že jednoho dne přijede do nějaké vesnice,
00:03:15 kam se dostane po x dnech autem, na oslu, pěšky.
00:03:19 Vyleze do nějaké té vesnice a má pocit,
00:03:22 že dál už nic není, že přece není možné,
00:03:24 aby ještě dál něco bylo.
00:03:27 Opravdu máte ten pocit, že jste na konci světa.
00:03:30 A to si myslím a trošku jsem to testovala,
00:03:32 že to všichni mají, že to všichni pocítí v Afghánistánu.
00:03:36 A nevím, jestli je taková druhá země.
00:03:38 Proč je ta země tak důležitá, že se kvůli ní tak dlouho válčí?
00:03:42 Myslím, že tuto otázku si klade kde kdo, hlavně samotní Afghánci,
00:03:46 protože tam vlastně už je jenom málo lidí,
00:03:49 kteří si pamatují Afghánistán jako zemi, která není ve válce.
00:03:53 Naposledy byla taková idyličtější léta šedesátá,
00:03:57 možná trošku sedmdesátá,
00:04:00 pak nastoupila v roce 1979 okupace Sovětským svazem.
00:04:03 Musím říct, že to ještě nebylo to nejhorší,
00:04:07 co se Afghánistánu stalo.
00:04:09 Zdaleka nejhorší se stalo právě poté,
00:04:12 když ta Sovětská armáda odešla.
00:04:15 A to je teď pro mě takovým výstražným vykřičníkem
00:04:19 pro spěšné stažení koaličních vojsk z Afghánistánu.
00:04:25 Mohli asi říct, tak je čert vem,
00:04:27 když se tam furt chtějí střílet mezi sebou.
00:04:30 Ale ono to pak vyhřezne za hranice Afghánistánu.
00:04:33 To je jedna věc a druhá věc je,
00:04:36 že Afghánistán leží mezi dvěma jadernými velmocemi,
00:04:39 jako je Pákistán a Irán.
00:04:41 Nahoře sice přímo nesousedí s Ruskem,
00:04:43 ale sousedí s ruskými koloniemi, které tam jsou.
00:04:46 A je vlastně důležitou přístupovou cestou k Indii a Indickému oceánu,
00:04:52 i když zase nesouvisí s Indickým oceánem,
00:04:55 a jako takový plní obrovskou strategickou roli v tom regionu.
00:04:59 -Je tam také nerostné bohatství.
00:05:01 -To nikdo neví jaké, každý druhý Afghánec vám to řekne.
00:05:04 -Je tam spousta mýtů okolo toho.
-To je taková až mytologie.
00:05:08 Co víme, že mají, to jsou ty krásné modré kameny, lapis - lazurit,
00:05:14 všichni máme doma jistě spoustu náhrdelníků a náramků.
00:05:18 To ale asi není to nejdůležitější.
00:05:20 Afghánci tvrdí, že mají od ropy přes zlato, drahé kameny.
00:05:25 -Měď, to je velmi populární.
00:05:27 -Měď se těží v Ajnaku, konkrétně už Čína má koncese.
00:05:30 -Čínské společnosti se tam hodně expandují v tuto chvíli.
00:05:34 -Přesně tak.
00:05:36 -Staví silnice na oplátku za nějakou těžební licenci,
00:05:40 už jenom za to, že můžou dělat ten průzkum,
00:05:44 ta země není úplně prozkoumaná a nikdo pořádně neví, co tam je.
00:05:50 Ale tvrdí se a je to určitě součástí mytologie.
00:05:53 -Taky přes Afghánistán by měl brzy vést velmi strategický plynovod,
00:05:58 který by z bohatých ložisek ve střední Asii
00:06:01 přiváděl plyn k takovým těm ekonomickým žroutům,
00:06:04 třeba do Indie.
00:06:06 A to si myslím, že je další z takových faktorů,
00:06:10 který může zvýšit a zvyšuje důležitost Afghánistánu.
00:06:14 Ale asi je to země,
00:06:16 která leží na nesprávném místě z hlediska těch obyvatel.
00:06:20 Jak říkala Lenka, z letadla je Afghánistán zemí,
00:06:25 kde si řeknete, proč se tady ti lidé usadili.
00:06:28 Tam kromě těch hor nic není, nejsou tam žádné krásné -
00:06:33 není tam moře, nejsou tam lesy.
00:06:35 Momentálně je tam 130 000 vojáků pod velením NATO,
00:06:39 drtivá většina Američané.
00:06:42 Co se stane, až v tom roce 2014 odejdou?
00:06:45 To je otázka, na kterou bychom potřebovali
00:06:48 asi nejspíš křišťálovou kouli,
00:06:51 ale spousta analytiků se shoduje na tom,
00:06:54 že v nějaké podobě se Taliban vrátí.
00:06:56 Je jenom otázka, v jaké,
00:06:58 jestli to bude ten Taliban jako před rokem 2001
00:07:01 nebo jestli se nějak modifikuje a změní svoje postoje,
00:07:05 ale já v téhle otázce úplně optimistická nejsem.
00:07:11 K té vaší rodině: Jak veliká je ta rodina?
00:07:14 Jak vás přijali? Jak jste se vlastně seznámili s manželem?
00:07:18 Naše rodina je čím dál větší, nějak nás neustále přibývá,
00:07:22 ne že by se ty děti rodily, ale ti bratranci se sestěhovávají.
00:07:26 A můj manžel pro mě pracoval.
00:07:29 Vždycky, když někam přijedete, to Šárka velmi dobře ví,
00:07:33 tak si musíte sehnat někoho místního,
00:07:35 kdo vám tam pomůže přežít.
00:07:37 Protože když nejste na základně nebo někde na ambasádě
00:07:41 a jste tam tak jako volně, tak váš život závisí na tom,
00:07:45 jak dobře si zvolíte. A já jsem si zvolila tak dobře, že...
00:07:49 -Že pro tebe pracuje do dneška.
-Že pro mě pracuje do dneška, ano.
00:07:54 Šárko, kde všude vy jste cestovala a jak tam lidé žijí?
00:07:58 Vy jste tam byla i jako humanitární pracovnice.
00:08:01 Já jsem tam původně byla jako novinářka,
00:08:04 to jsme procestovali ten sever, jako je Fajzabád, Panchirské údolí.
00:08:08 A potom jako humanitární pracovnice jsem pracovala pro Člověka v tísni
00:08:12 v Mazar-e-Šarifu, blízko uzbecké hranice.
00:08:14 Plus takové ty vesnice, které byly v horách,
00:08:18 na jih od Mazar-e-Šarifu.
00:08:21 A teď jsme byly s dcerou také v těchto oblastech
00:08:25 plus v Kábulu, kde jsme se tedy zdržovaly minimálně.
00:08:29 Byly jsme v těch severních částech, v těch uzbeckých.
00:08:32 A on je to rozdíl, jak říkala Petra,
00:08:35 jestli jste v paštunské části
00:08:37 anebo jestli jste v severních částech,
00:08:39 kde žijí Tádžici, Hazárové, Uzbeci.
00:08:42 Je to rozdíl a myslím si, že je tam bezpečněji,
00:08:45 na rozdíl od Kábulu je v tuto chvíli
00:08:48 v Mazar-e-Šarifu bezpečněji.
00:08:50 Já jsem mohla chodit svobodně po ulici,
00:08:52 s dcerou jsme chodily, dokonce v noci potmě jsem chodila.
00:08:56 Tam neexistuje moc taková ta pouliční kriminalita.
00:08:59 Tam pokud by bylo nebezpečí, tak si myslím,
00:09:01 že spíše by bylo třeba nebezpečí ve dne, kdybychom se přimotaly
00:09:05 k nějaké demonstraci a zjistili by, že jsem cizinec,
00:09:08 tak v tu chvíli by tam třeba bylo nebezpečno pro mě.
00:09:11 I když pozice matky s dítětem je pro ně poměrně nedotknutelná.
00:09:14 Asi bych to úmyslně neriskovala, ale myslím,
00:09:17 že i z nějaké šlamastyky bych se díky tomu dostala poměrně snadno.
00:09:22 -Takže ty sis ji tam vzala s sebou jako bodyguarda.
00:09:25 -Trošku to tak fungovalo.
-To musím doma navrhnout.
00:09:28 -Já jsem se opravdu cítila na té ulici bezpečněji.
00:09:31 To ty znáš, že když chodíš po ulici,
00:09:33 tak oni na tebe křičí strašné věci.
00:09:35 Co konkrétně?
00:09:37 Strašné sprosťárny, to by Česká televize neunesla.
00:09:40 -Já jsem tomu moc nerozuměla,
00:09:42 ale nenechávala jsem si to úmyslně překládat.
00:09:45 Od Petry vím ty největší pikantnosti
00:09:47 a víc už jsem překládat nechtěla.
00:09:49 Ale jakmile tam jdu s dcerou za ruku,
00:09:52 tak se mi to nestalo ani jednou.
00:09:53 A to se i změnilo za těch 10 let i v Mazar-e-Šarifu.
00:09:57 Když jsme tam před deseti lety pracovaly,
00:09:59 my jsme takřka nevycházely samy ven,
00:10:01 třeba na procházku nebo do města si něco koupit,
00:10:04 protože to bylo hrozně vyčerpávající.
00:10:06 Neustále jsme za sebou měly deset patnáct dětí,
00:10:09 které na vás něco volaly, třeba na vás i hodily kámen,
00:10:12 spíše proto, abyste se otočila, než aby vám ublížily.
00:10:16 Bylo to strašně náročné.
00:10:17 Tys to řešila, že jsi chodila v burce.
00:10:20 V burce jsem tedy nechodila po ulici.
00:10:22 -Já bych zakopla a zřítila bych se někde při první nerovnosti terénu.
00:10:26 My jsme seděly v tom officu a pracovaly neustále.
00:10:29 Ale ven jsme nevycházely,
00:10:31 protože to bylo hrozně náročné kvůli tomu obtěžování.
00:10:34 A to dneska není.
00:10:36 Oni si za těch 10 let na cizince opravdu zvykli.
00:10:39 Petro, vy jste si tu burku brala,
00:10:41 abyste zakryla ten svůj evropský vzhled.
00:10:43 Jak se v tom chodí a dýchá?
00:10:45 Chodí se v tom docela dobře, Lenka si myslí...
00:10:48 -Já jsem to měla na sobě. No tak to má tady přece takovou...
00:10:52 -Má to ten výkus.
-Výkus, aby se o to nezakopávalo.
00:10:55 Je to neprodyšné, protože to není přírodní materiál,
00:10:58 je to nějaká umělotina.
-Strašný silon.
00:11:01 -Špatně se v tom řídí auto.
00:11:03 -Já jsem v tom auto nikdy neřídila, on člověk nemá periferní vidění,
00:11:07 to byste musela jet jenom rovně.
00:11:09 -Je úplně dezorientovaný v tom terénu.
00:11:12 -Ale z hlediska toho Afghánistánu to trošku možná pomáhalo,
00:11:16 jako tobě pomáhalo to děcko.
00:11:18 Paikar mi vždycky říkal, že oni poznali,
00:11:21 že pod tím je cizinka, že nějak divně jdu
00:11:24 a prostě to poznají.
00:11:27 -Stejně tak jako pod tím poznají svoji ženu, říkali.
00:11:30 -Ale i pod tím poznají hezkou holku,
00:11:33 protože oni se ohlídnou. Ještě když jsme nebyli ženatí,
00:11:36 tak Paikar se ohlížel jenom po některé.
00:11:39 A všechny byly v burce. Tak asi chůze nebo tak.
00:11:43 -Už mají nějaké vytříbenější smysly.
00:11:45 Já jsem ji moc nenosila,
00:11:47 ale když jsem třeba šla sama poslat zprávu někde, kde byl internet,
00:11:51 což tehdy nebylo tak běžné, že by měl člověk doma internet,
00:11:57 a musela jsem jít sama, tak jsem si tu burku vzala,
00:12:00 protože jsem se jednak trochu bála a jednak oni strašně otravovali.
00:12:04 Afghánské ženy v tom chodí ochotně?
00:12:06 Nic jim asi v podstatě nezbývá, ono to není dané zákonem,
00:12:10 není to pro ně povinnost,
00:12:11 ale samozřejmě většina z nich tu burku nosí,
00:12:14 protože ten úzus v té společnosti takový je,
00:12:17 že to je pro ně i lepší ochrana.
00:12:21 -Ona je svým způsobem chrání a nosí ji.
00:12:24 Částečně je to ovlivněné rodinou, kdy to rodina vyžaduje
00:12:27 a nedovolí vyjít bez burky ven.
00:12:29 Ale vím, že třeba i svobodné holky, co chodí na univerzitu,
00:12:33 si ji berou jednak proto, aby nebyly vidět,
00:12:35 když na tu univerzitu jdou, aby ji nepoznali známí,
00:12:38 že chodí na univerzitu,
00:12:40 protože ne vždycky je to bráno jako plus ve společnosti.
00:12:44 A pak i naše zaměstnankyně, což byly emancipované mladé dámy,
00:12:48 tak přesto chodily v burce, aby nikdo nepoznal,
00:12:51 že pracují pro cizí humanitární organizaci.
00:12:53 Takže i ty si braly burku.
00:12:55 -Ale jinak se ten počet žen, které nenosí burku,
00:12:58 od roku 2001, kdy já jsem přijela do Kábulu,
00:13:01 strašně zmenšil.
00:13:03 Je spousta žen, které prostě už burku nenosí.
00:13:06 Ale třeba moje tchyně, když já jsem si chtěla rodinu
00:13:10 pro své rodiče vyfotit, jako celou rodinu mého manžela
00:13:13 i s neteřemi a synovci, tak oni si ochotně stoupli
00:13:17 před fotoaparát, jak to orientálci dělají,
00:13:20 ale ona tam přiběhla v burce.
00:13:22 A její manžel, můj tchán, jí řekl, sundej si tu burku,
00:13:26 kdo je na tebe v Evropě zvědavý. A ona ne, prostě se styděla.
00:13:29 Že ji uvidí můj otec bez burky,
00:13:32 to je asi jako kdybychom my se svlékly do půl těla.
00:13:35 -Mně dalo strašnou práci přesvědčit ženy,
00:13:38 abych je mohla vyfotit právě bez burky.
00:13:40 Ale nakonec se to podařilo.
00:13:42 -A co jste jim slibovala?
00:13:44 Já jim vždycky slibuju, nikomu to nebudu ukazovat.
00:13:47 -Já jim nerozuměla, my jsme si vykládaly pomocí rukou.
00:13:50 A ony teda velice výmluvně ukazovaly,
00:13:52 že když si je vyfotím, takže bude tohle,
00:13:55 pokud se to někdo dozví.
00:13:57 Ale pak jsme se nějak žensky stmelily,
00:13:59 já jsem jim pochválila nějaké náramky,
00:14:02 pak jsem jedné ukázala, že má hezkou rtěnku.
00:14:04 A ony hrozně pookřály, že mě zajímá to jejich ženství.
00:14:08 Pak teda ta první odhalila burku, strašně se styděla,
00:14:12 byla taková nervní z toho.
00:14:15 Když zjistila, že jsem ji vyfotila, ale že se nic nestalo,
00:14:19 tak najednou si odklopila burku i ta druhá.
00:14:22 Pak mi začaly nosit dárky, rtěnku, jablíčko,
00:14:26 nějaký řetízek jedna si sundala. Hrozně úžasné věci.
00:14:29 Já strašně často jezdím do Afriky, mám s tou Afrikou větší zkušenosti,
00:14:34 ale od Afričanky jsem strašně málokdy dostala dárek.
00:14:39 Tady prostě přišla první holka, kterou jsem znala pár minut,
00:14:43 a hned rozdávaly všechno, co měly.
00:14:47 Měla jste možnost poznat běžný život ženy?
00:14:49 Jak vypadá běžný život afghánské ženy?
00:14:52 Je to práce od rána do večera, opravdu od rozbřesku do úsvitu.
00:14:56 Vezměte si, že musíte třeba prát pro 20 lidí a nemáte pračku.
00:15:01 -Ale zase máš spoustu těch dětí, z nichž některé už odrůstají
00:15:05 a můžeš je zaměstnat.
00:15:07 Moje švagrová, která má 9 dětí, tak já bych si ji představovala
00:15:11 jako totálně sedřenou vyřízenou ženu.
00:15:13 A ona když odhodí burku, tak má takovéhle nehty,
00:15:16 je mnohem líp načesaná než já.
00:15:18 Já jsem tam vždycky přijela taková umouněná, celá upachtěná.
00:15:22 Ony jsou velmi pěkně upravené pod těmi burkami.
00:15:25 -Je fakt, že když já s nimi jdu na nějakou rodinnou oslavu,
00:15:29 tak mají taky tendenci mi půjčovat šaty a rtěnky a nosí mi malovátka.
00:15:33 -Mně asi dávaly tu rtěnku,
00:15:35 protože jsem jim přišla dost nezmalovaná.
00:15:37 -V tom roce po odchodu Talibanu byly obrovské tlaky na vzdělání,
00:15:41 takže šly velké investice do vzdělání,
00:15:44 do vzdělání dívek především.
00:15:46 Opravovaly se školy, stavěly se nové školy pro dívky,
00:15:49 byly ty školy plné.
00:15:51 Myslím, že po té době Talibanu určitě stoupl počet dívek
00:15:55 ve školách a vzdělaných dívek, ale dodnes je tam spousta rodin,
00:16:00 které si nepřejí, aby dívky chodily do školy.
00:16:03 Jiné organizace pro ně dělaly speciální kurzy,
00:16:06 kde se je snažili naučit úplně ty základní věci
00:16:10 třeba během tří měsíců, a motivovaly ty rodiny finančně.
00:16:14 Dali jim prostě pár dolarů za to,
00:16:17 že ty holky opravdu do té školy pošlou
00:16:19 a naučí je počítat do dvaceti, sčítat, odčítat,
00:16:22 naučí je základní abecedu například.
00:16:24 Ale tam je ještě jiný problém,
00:16:27 a to pro mě bylo teď velké překvapení po těch 10 letech,
00:16:30 k čemu došlo.
00:16:32 Univerzitní vzdělání je otevřené pro dívky i pro chlapce stejně,
00:16:36 ale ten poměr dívek je velmi malý na univerzitách.
00:16:39 Ono to bude jiné v Kábulu a jiné v těch provinčních městech.
00:16:43 V Mazar-e-Šarifu speciálně těch dívek je tam málo
00:16:47 a mají špatnou pověst.
00:16:50 -Mnohem větší cenu má mladá Afghánka,
00:16:53 která umí vázat perské koberce, než Afghánka, která má vystudováno.
00:16:57 Většinou i tím, že ta tradice velké rodiny ji předurčí k tomu,
00:17:02 že je většinu produktivního života těhotná,
00:17:05 tak opravdu jenom jedinci z těch žen
00:17:07 uplatní to vysokoškolské vzdělání, protože ona je tlačena tou tradicí
00:17:12 k jinému způsobu života.
00:17:14 Jsou tam dnes političky, je spousta žen v parlamentu,
00:17:18 dokonce v afghánském parlamentu je víc žen než v českém.
00:17:21 Ale oni mají kvóty, kočovníci a ženy jsou tam na kvóty.
00:17:25 Takže je to s tím vzděláním všelijaké,
00:17:28 ale myslím si, že ten posun od roku 2001,
00:17:31 kdy ženy ani nebyly vidět na ulici, tak je obrovský.
00:17:35 Akorát se nám to zdá málo, protože bychom chtěli,
00:17:39 aby to bylo ještě dál.
00:17:42 -10 let je zřejmě pro ně strašně krátká doba,
00:17:44 za kterou by se to mohlo změnit. Pohled na tu ženu jako osobu,
00:17:49 která musí být v první řadě morální,
00:17:52 musí splňovat všechna ta tradiční kritéria té tradiční společnosti,
00:17:56 tak to se nedá za 10 let změnit.
00:17:58 Když, Lenko, porovnáte vzdělání žen v Afghánistánu a v Africe,
00:18:02 kam jezdíte častěji, jak byste to porovnala?
00:18:06 Tam odpadá ten strach, proč studovat,
00:18:09 protože ta společnost mě nepřijme, protože budu studovaná.
00:18:13 To v Africe třeba moc není.
00:18:15 Tam jsou zase problémy jiného druhu,
00:18:18 to vzdělání je strašně těžko dosažitelné,
00:18:21 lidé z vesnic uprostřed pralesa
00:18:23 nemají prakticky šanci se k němu dostat.
00:18:26 Vzdělané ženy v Africe jsou. Jsou země, jako je Rwanda,
00:18:30 kde mají obrovský počet ministryň, členek vlády
00:18:33 a kde žena má zase úplně jinou pozici.
00:18:36 Často je to matka rodu, taková ta úctyhodná matrona,
00:18:39 která když porodí 6 až 10 dětí, tak má její slovo nějakou váhu.
00:18:44 A pokud je vzdělaná, tak vzdělané africké ženy
00:18:48 se dokážou velmi dobře prosadit ve společnosti,
00:18:51 ty prostě mají tah na branku.
00:18:53 -Ale Afghánky mají taky tah na branku, musím říct.
00:18:57 V tom mi připadá, že jsou trošku možná podobné i těm Afričankám
00:19:02 nebo všem ženám na světě,
00:19:05 že afghánská rodina totiž budí dojem, že to je tak,
00:19:10 jak máme to klišé, tu představu, že ty ženy jsou chudinky
00:19:15 a že jsou často i bity, oni je ve dvanácti vdají atd.
00:19:20 Z velké části to tak je, ale pak jsou rodiny,
00:19:24 do kterých když proniknete...
00:19:27 Afghánská rodina, to je divadelní představení.
00:19:31 Je to i symbolizované tím,
00:19:34 že vlastně tam ty rodiny žijí v domech, které mají vysoké zdi.
00:19:38 Největší šok pro mého muže, když přijel do ČR, byly ploty.
00:19:42 On říkal, jak můžete mít ploty, vždyť vám tam všichni vidí.
00:19:46 Plot dodnes nepochopil.
00:19:48 Pochopil líbání, že se takhle potká chlap se ženskou a dají si pusu,
00:19:52 všechno pochopil, ale plot - přes to vlak nejede.
00:19:55 Tam se všechno odehrává za tou zdí a vy nevíte, co se tam děje.
00:19:59 A leckdy, a znám takové rodiny, nemůžu to říct nahlas,
00:20:04 není to naše rodina, že ten muž je strašně pod pantoflem
00:20:08 a i je objektem fyzického násilí.
00:20:11 Když má těch žen víc, tak pak vůbec na tom může být špatně.
00:20:15 Ale to nesmí být vidět, a to respektují i ty ženy.
00:20:20 Žádná žena nezfackuje svého muže v Afghánistánu na ulici,
00:20:24 ale mohou být ženy, které zfackují, celkem právem,
00:20:28 svého muže doma za tou vysokou zdí.
00:20:31 Lenko, vemte nás vy za plot české mise, jak to tam vypadá,
00:20:35 jak se tam žije?
00:20:37 Tam je to skutečně za obrovským plotem,
00:20:39 tam se bude Paikar cítit dobře, protože to je samozřejmě obehnané.
00:20:44 -Ony za poslední léta stále rostou a rostou ty ploty,
00:20:47 jsou vyšší a vyšší, těch základen.
00:20:50 -Ta základna Shang je obrovské město uprostřed ničeho,
00:20:53 uprostřed takové planiny.
00:20:55 Kolem se zvedá ten prstenec vysokých hor.
00:20:59 Ta sama základna je vysoko asi zhruba 2000 metrů nad mořem
00:21:04 a ty hory dál ční až do takových 4500 metrů.
00:21:08 Je to obrovský kolos, který žije sám pro sebe,
00:21:13 je tam 5000 amerických vojáků, je tam samozřejmě naše mise PRT,
00:21:17 což znamená deset jedenáct civilních specialistů,
00:21:22 na jejichž ochranu slouží kontingent,
00:21:27 tedy zhruba 300 českých vojáků, kteří mají jako hlavní úkol
00:21:31 podporu těchto civilistů, to znamená zabezpečit jim
00:21:35 možnost pracovat právě za zdmi té základny,
00:21:39 což je vždycky vojenská operace na několik hodin plánování.
00:21:43 Než se uskuteční ten jeden výjezd, tak se jde na školení.
00:21:48 Oni mají dokonale promyšlený plán cesty, kudy se pojede,
00:21:52 kde můžou číhat potenciální nebezpečí.
00:21:55 Když projíždíte tržištěm, tak už je to místo,
00:21:58 kde může potenciálně dojít k nějakému incidentu,
00:22:02 může tam být nástražné zařízení,
00:22:04 může tam být sebevražedný atentátník.
00:22:07 Ta cesta je vlastně opravdu vojenská operace
00:22:10 naplánovaná do sebemenšího detailu.
00:22:13 Pak se přijede na místo, na projekt,
00:22:16 a tam já jsem strašně bojovala s časem,
00:22:18 bylo to pro mě strašně hektické, stresující,
00:22:21 protože já jsem měla vždycky tak půl hodiny na tom místě,
00:22:25 kde jsem měla udělat nějakou práci.
00:22:27 A pak už jsme se zase museli přesouvat zpátky,
00:22:30 protože ta půlhodina je tak akorát na to,
00:22:33 aby ten výjezd byl ještě jakžtakž bezpečný,
00:22:35 protože po té půlhodině už se zase zvyšuje riziko
00:22:38 nějakého útoku.
00:22:40 Ta kolona, to je osm velkých ozbrojených pancéřovaných aut,
00:22:43 která jsou vidět z dálky, takže Taliban se může snadno domáknout,
00:22:47 kam ta kolona směřuje, co tam jede dělat.
00:22:50 A samozřejmě může se zvyšovat riziko toho útoku na kolonu.
00:22:55 Takže takhle složité manévry, desítky vojáků,
00:22:58 které jistí toho jednoho experta a on je tam na půl hodiny.
00:23:02 Co tam dělá, s čím pomáhají ti experti?
00:23:05 On jede zkontrolovat právě práce na tom projektu.
00:23:08 Ten projekt je vždycky postavený tak,
00:23:10 že ho zabezpečují afghánské firmy,
00:23:13 ten projekt celý zabezpečují Afghánci.
00:23:15 Český specialista je tam jako poradce,
00:23:17 který jim dává nějaký návod, jak třeba pokračovat,
00:23:20 nebo kontroluje kvalitu stavby, pokud se něco staví atd.
00:23:24 Řekněte konkrétní projekty.
00:23:26 Tam se buduje stanoviště pro vojáky,
00:23:28 aby měli možnost rozhledu po krajině
00:23:31 a kontrolovat eventuálně pohyb nějakých ozbrojenců.
00:23:34 Pak jsou tam další projekty jako třeba mlékárny,
00:23:37 školní projekty.
00:23:39 Když jsem tam byla, tak v té době se stavěla třeba márnice
00:23:43 v místní nemocnici v Pul-i-Alam,
00:23:46 protože to byla velice důležitá věc.
00:23:49 Dámy, kdy se chystáte zase do Afghánistánu?
00:23:54 Já doufám, že už brzo,
00:23:56 já bych měla na začátku června odlétat znovu do Afghánistánu,
00:24:00 tak doufám, že všechno - Inšallah - dopadne
00:24:03 a že tu zemi zase uvidím, hrozně se těším.
00:24:06 -A kam konkrétně?
-Zase do Lógaru.
00:24:08 -A vy, Petro?-Já se chystám každý rok znovu a znovu.
00:24:12 -Na tchánovy narozeniny.
-Ne, tchán neví, kdy má narozeniny.
00:24:16 To je výhoda té velké rodiny,
00:24:18 protože kdyby všichni v Afghánistánu věděli,
00:24:21 kdy mají narozeniny, tak by k těm svatbám a pohřbům
00:24:24 ještě přibyly narozeniny a už by nikdy nikdo nepracoval.
00:24:28 Ale protože Zafárkovi bylo teď 5 let
00:24:31 a je to Afghánec a hrozně touží vidět svého dědečka a babičku
00:24:35 a hromadu svých bratranců, tak mu to furt slibujeme.
00:24:39 Ale ta Paikarova mise nám do toho trochu koliduje,
00:24:43 protože já nejsem tak odvážná a já si myslím,
00:24:46 ať jede jeden rodič s dítětem
00:24:49 a ten jeden ať je na nějakém bezpečném místě.
00:24:52 Já už jsem asi stará na to příliš velké riziko
00:24:56 jet s dítětem oba rodiče do Afghánistánu.
00:24:59 Asi počkám ještě rok.
-A vy, Šárko?
00:25:02 My máme naplánovanou velkou cestu, už hrozně dlouho.
00:25:05 Takže jestli mně se podaří na prázdniny udat všechny naše děti
00:25:09 a všechny naše seniory,
00:25:11 tak my odjedeme do Vachánského koridoru
00:25:14 a chceme s manželem přejít Vachánský koridor
00:25:17 v celé jeho délce.
00:25:18 My už jsme to kdysi před 10 lety, možná ještě 15 lety plánovali,
00:25:22 a tenkrát nám to nevyšlo.
00:25:24 A já už jsem si říkala, tak to už je ten sen,
00:25:27 který už si nesplníme.
00:25:29 A najednou to manžel letos na jaře vytáhl,
00:25:31 že bychom ještě přece jen mohli, než nás začnou ty klouby bolet
00:25:35 a děti než začnou mít větší požadavky, než mají,
00:25:38 a senioři než začnou mít větší požadavky, než mají.
00:25:41 Takže my plánujeme velkou cestu na léto Vachánským koridorem.
00:25:45 Budu držet palce, ať vám to všem vyjde, jak si přejete.
00:25:48 I vám, vážení diváci, děkuji, že jste se dívali.
00:25:51 Takový byl TAH DÁMOU a příště s Jolanou Voldánovou.
00:25:55 Já se ale ještě, Petro, chci zeptat na Berkat,
00:25:58 protože ten pomáhá nejen v Čečensku, ale i v Afghánistánu.
00:26:02 S čím konkrétně?
00:26:03 My už tam nemáme misi, protože tím, jak jsem odjela,
00:26:06 tak ta mise, ta fyzická přítomnost skončila...
00:26:16 Skryté titulky: Alena Kardová, Česká televize 2012
Tři úspěšné ženy glosují hlavní témata uplynulého týdne
Diskutují: Petra Procházková, Lenka Klicperová, Šárka Kuchtová
Afghánistán – vzdálená země, kde Češi a Češky nasazují své životy. Je to ještě potřeba?
A proč se tam před lety novinářka Petra Procházková přestěhovala? Vysvětlí v Tahu dámou. Hosty budou i další dvě ženy, které dobře znají terén – Šárka Kuchtová a Lenka Klicperová.
