Hranice dokořán - Rozmówki polsko-czeskie

Díly
Videobonusy
O pořadu
Tvůrci
Rozhovory
Spolupracující studia
Dokumenty

Autority

Pondělí 1. 5. 2023 po půlnoci na ČT2

Nastavit připomenutí

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Hranice dokořán - Rozmówki polsko-czeskie

Přehrát

00:00:49 Jestli jde o to, zda jsme schopni ještě uznávat nějakou autoritu,

00:00:53 tak máš pravdu, je to velmi zajímavé téma.

00:00:55 Osobně si myslím, že na to mají vliv i politické změny.

00:01:09 Tak víš co?

00:01:10 Hned na úvod se podíváme, které z autorit uznáváte vy v Polsku.

00:01:14 Kdo nebo co může být autoritou?

00:01:17 Může to být nějaký učitel, rodič.

00:01:20 Na hodině polského jazyka diskutují o autoritách

00:01:23 studenti gymnázia v Rybniku.

00:01:25 V roce 2009 pokládali podobný dotaz tazatelé

00:01:28 z Centra pro výzkum veřejného mínění.

00:01:32 Myslím, že sám pro sebe jsem autoritou.

00:01:34 V tuto chvíli nemám žádnou autoritu.

00:01:36 Nikdy jsem neměl autoritu.

00:01:38 Svůj vzor nemá polovina dotázaných.

00:01:41 Dnes je složitější vybrat autoritu než před několika desítkami let,

00:01:44 říká socioložka.

00:01:47 Realita, se kterou se dnes setkáváme, je realita kapalná,

00:01:51 tedy neuchopitelná.

00:01:53 Cestování, emigrace, migrace z venkova do měst

00:01:56 nebo z měst na venkov.

00:01:59 To jsou jen některé z rysů současného světa,

00:02:01 které způsobují, že nalezení trvalých životních vzorců je složité.

00:02:05 Daleko větší problém s posláním autorit

00:02:07 než starší generace, mají mladí lidé.

00:02:15 Autorita se mi spojuje s rodiči,

00:02:17 protože jsme přeci jejich následovníky.

00:02:20 Mými vzory můžou být např. mí prarodiče,

00:02:22 kteří mi pomáhají v každé situaci.

00:02:25 Více než polovina lidí v průběhu průzkumu přiznala,

00:02:28 že autority má a na 1. místo staví rodiče.

00:02:31 Popularitu mají i další členové rodiny

00:02:33 a blízcí přátelé mimo rodinnou přízeň.

00:02:37 Poláci jsou národem ovlivněným historií.

00:02:42 Pamatujme, že to jsou stovky let bez státní příslušnosti,

00:02:46 nebo příslušnosti velmi problematické.

00:02:48 Důvěra v rodinu, k nejbližším tak trochu odráží naši historii,

00:02:53 protože pouze rodina dávala trvalou podporu.

00:02:57 Mnohem méně označovaly dotazované osoby veřejně známé

00:03:00 či historické postavy.

00:03:02 Autoritou byl Jan Pavel II.

00:03:04 Papež Polák byl na 1. místě, ale za svůj vzor,

00:03:07 který by chtěli následovat, ho z dotazovaných označilo 17 %.

00:03:14 Myslím si, že kdybychom se zeptali, co opravdu ze vzoru Jana Pavla

00:03:19 bylo důležité a hodno následování, nevím, jestli by aspoň 1 %

00:03:24 bylo schopno vyjmenovat takové vlastnosti.

00:03:34 Pravda a upřímnost.

00:03:35 -Jan Pavel II.?
-Proč? -Jednoduše.

00:03:40 Respondenti zmiňovali

00:03:42 mj. i bývalého polského prezidenta Lecha Walesu,

00:03:45 Jozéfa Pilsudského, meziválečného politika,

00:03:47 současného spisovatele a politika Wladyslawa Bartoszewskeho,

00:03:52 premiéra Donalda Tuska, bývalého prezidenta

00:03:54 Alexandra Kwasniewskeho a jeho ženu Jolantu,

00:03:56 prezidentku nadace Porozumění bez bariér.

00:03:59 Nicméně podle socioložky toto hodnocení svědčí

00:04:02 spíše o popularitě těchto osob, ale ne o konkrétním vlivu

00:04:05 na životy dotázaných.

00:04:10 V tomto chaosu, v takové neuchopitelné skutečnosti

00:04:14 potřebujeme vzory.

00:04:16 Při tak rychle se měnící realitě je těžké zastavit se

00:04:19 a rozhlédnout se, proto kategorie autorit pomalu přechází do historie.

00:04:31 Když v životě hledáme autoritu, často můžeme zapomenout

00:04:34 na vlastní rodinu a přitom autoritou

00:04:36 nemusí být v našem životě třeba známá herečka nebo herec.

00:04:59 Kdo se to tady na mě směje?

00:05:02 Jolišek.

00:05:06 Co to jsou za strýcové? Ty neznáš.

00:05:10 Rodičovská láska a objetí.

00:05:12 To je to, co většina z nás poznala jako první věc ve svém životě.

00:05:15 Bohužel ne všechny děti v Česku mají štěstí,

00:05:18 že v tomto nejútlejším věku skončí v náručí rodičů či pěstounů.

00:05:22 A to může děti poznamenat na celý život.

00:05:26 Dětem se nedá nic moc vštěpovat.

00:05:28 Dětí se učí z 80 % na podobu, tzn. tak, jak primární osoby,

00:05:34 které vezmou za své, ať je to biologický rodič,

00:05:37 nebo náhradní rodič, případně pěstoun,

00:05:40 tak je pro ně velmi důležité, že žijou jeho život

00:05:45 a že tam mají výhradní postavení, které je rodinné a ne ústavní.

00:05:50 Zatímco v sousedním Polsku nemohou nejmenší děti

00:05:53 skončit v ústavní péči, v Česku to je stále možné.

00:05:56 Do roku 2014 by se situace měla změnit.

00:06:00 Důležité je, aby si děti odmala, ve věku do 2―3 let vytvořily

00:06:08 nějaký citový vztah.

00:06:10 Např. celá řada pěstounů srovnává děti,

00:06:16 které k nim přišly z ústavu a děti, které k nim přišly ze špatných

00:06:21 nebo problematických rodin.

00:06:25 Děti z rodin vždycky byly na tom po citové stránce lépe.

00:06:32 Podle Elen Gomolové, která kromě svých 2 dětí s manželem

00:06:35 vychovala 9 dětí v náhradní péči, se vztah buduje na maličkostech.

00:06:43 Děcko se učí mi důvěřovat, věřit, pozoruje mě, jak se chovám,

00:06:49 jak jednám a z toho se to vytváří.

00:06:55 Když Janička s Radečkem přišli k nám, jsou to sourozenci,

00:07:00 tak Janička odmítala maminku.

00:07:04 Nechtěla mít novou maminku.

00:07:07 Byla v ústavu a nechtěla mít maminku.

00:07:09 Radeček na mě pořád natahoval ručičky, Janička tolik ne,

00:07:13 ale potom se to nějak zlomilo a chtěla mít maminku.

00:07:18 Najednou si vás dítě vezme se vším všudy.

00:07:22 To je Jana, to je moje sestra, Kája a Jolanka.

00:07:28 Tady se dívá, to jsem já a to je Radek.

00:07:32 To je Trumpík a tady jsem, jak jsem malá.

00:07:35 Dítě si v rodině vytváří vztahy nejen k rodičům,

00:07:38 ale musí se zařadit do hierarchie sourozenců.

00:07:42 Když jsem drzá, tak mi říkají:

00:07:44 Julie, buď ticho, nebo to řekneme rodičům

00:07:47 a bude vylagoš.

00:07:49 Tak musím poslechnout.

00:07:52 Nesnažíme se o to, aby nám ty děti byly nějak vděčné.

00:07:57 Považuji za přirozené, že každé dítě má své rodiče.

00:08:02 Ony také mají své rodiče, a kdyby se ti rodiče

00:08:05 mohli o ně starat, tak se o ně určitě postarají.

00:08:17 U jako učitel.

00:08:33 Pamatuji si celou řadu těchto jmen a musím říct,

00:08:36 že k mnohým učitelům jsme jako děti byli hodně nespravedliví.

00:08:53 Podle mě povolání učitele patří k jedněm z nejtěžších,

00:08:57 a proto si myslím, že není divu, že některým z učitelů

00:09:00 jsou vděčné celé generace studentů.

00:09:03 ZPÍVAJÍ

00:09:04 Třídní učitelka,

00:09:06 poradí, pomůže,

00:09:09 naše nepřítelka.

00:09:11 Nijak jsem se nepřipravovala, oni se připravovali a hodně důkladně,

00:09:14 neustále chtěli nacvičovat, předvádět se,

00:09:17 protože jsou strašně šikovní, tak to chtěli ukázat celému světu.

00:09:21 Učitelka Martina Čiklová získala v roce 2010 Zlatého Ámose.

00:09:25 Stala se tedy nejoblíbenějším učitelem ČR.

00:09:28 To, aby mohla stanout na tomto čestném místě,

00:09:31 však měli v rukou především její svěřenci.

00:09:33 Byly to děti, které musely přesvědčit porotu,

00:09:36 že právě jejich učitelka je ta nejlepší.

00:09:40 Paní učitelka byla jiná než ostatní,

00:09:44 dalo se s ním hodně dobře hovořit, mohli jsme ji svěřit své problémy,

00:09:50 ale zároveň jsme ji brali jako přítele i autoritu,

00:09:55 protože si dokázala zjednat pořádek.

00:09:57 Měla své metody a dokázala nám všechno dobře vysvětlit.

00:10:02 Šlo to jinak než řvaním a musím přiznat,

00:10:06 že naše paní učitelka umí skvělé řvát.

00:10:09 Děti nejen podporovaly svého učitele, ale zároveň byly součástí poroty,

00:10:13 která vybírala vítěze.

00:10:17 Měli jsme tabulky a zapisovali jsme, kdo ve scénkách byl jak dobrý,

00:10:23 jak dlouhé to bylo a nakonec jsme se měli shodnout

00:10:26 na jednom učiteli.

00:10:28 Samotné děti měly v rukou i televizní kamery

00:10:31 a zpracovávaly reportáže o soutěži.

00:10:35 Myslím, že bylo dobře, co si děti připravily

00:10:38 na podporu svého učitele, protože šlo o to,

00:10:41 jak umí prezentovat svého učitele.

00:10:44 Také mohly ukázat, co je naučil.

00:10:46 Své zážitky mohly odprezentovat hranou formou, třeba divadla.

00:10:49 Pro mnohé je možná překvapením, že nejoblíbenější učitel

00:10:52 není ten nejhodnější a nebo ten, který má nejmenší nároky.

00:10:58 Čím straší děti,

00:11:00 tak je to pro učitele ještě složitější,

00:11:03 protože opravdu bojují.

00:11:04 Bojují o to, kdo třídu povede, jestli učitel, nebo děti,

00:11:09 celý kolektiv, možná ti silnější jedinci.

00:11:12 A záleží na spoustě okolností.

00:11:16 Na tom, jestli je učitel opravdu připravený,

00:11:20 protože se to nedá hned od počátku, to si člověk musí postupně vybudovat,

00:11:26 že řekne: nemůžu být příliš hodný, protože tudy to nevede,

00:11:30 protože budou chtít ještě víc a ještě víc,

00:11:33 musím střihnout křídla.

00:11:34 Podle Martiny Čiklové mají z hlediska budování autority výhodu muži.

00:11:38 Možná i proto, že jsou na základních školách

00:11:40 stále v menšině.

00:11:42 Když vzpomínám na základní školu, tak jsme tam měli

00:11:46 jednoho pana učitele a pana ředitele a ti byli autoritou.

00:11:54 Na druhou stranu i zkušené paní učitelky

00:11:58 měly autoritu taky vybudovanou, takže je to těžké srovnat.

00:12:08 Při hledání vzorů se velmi často obracíme do historie.

00:12:11 Není jednoduché stát se za života autoritou,

00:12:14 ale velmi jednoduché je o tento status přijít.

00:12:37 Střelnice Slezského oddílu pohraniční stráže je místem,

00:12:40 kde se chlapci ze střeleckého svazu učí koncentraci a zasáhnout terč.

00:12:46 Jsou stoupenci tradice organizace z roku 1910,

00:12:50 které Polsko vděčí za Pilsudského první rezervu,

00:12:53 která se stala základem pro armádu Polska.

00:12:57 Ve střeleckém svazu je důležitou věcí kultivace tradice polské armády.

00:13:03 Mladí lidé, kteří se stanou členy střelce,

00:13:06 se nezabývají jen survivalovými disciplínami

00:13:09 nebo vojenskou taktikou, ale velký důraz je kladen na to,

00:13:12 aby tradice a historie byla stále živá.

00:13:18 Právě proto připravují funkcionáři pohraniční stráže

00:13:21 pro své členy speciální akce.

00:13:25 Nedaleko od nás, protože to je jen 26 km,

00:13:27 navštěvuje v roce 1922 Rybnik maršál Pilsudski.

00:13:32 Pilsudski byl prvním velitelem Střeleckého svazu,

00:13:34 není tedy nic divného, že je výjimečným

00:13:37 i pro současné střelce.

00:13:39 Pilsudski je pro mě autoritou, protože bojoval za naši zemi.

00:13:43 Vzal na sebe velkou zodpovědnost, záchrana Polska není jen tak něco.

00:13:48 Je duchovním průvodcem našich střelců.

00:13:51 Získání polské nezávislosti v roce 1918 a zastavení ruské armády,

00:13:56 která o 2 roky později mířila na Evropu,

00:13:59 se neodmyslitelně váže s postavou Jozéfa Pilsudského.

00:14:02 Je to hrdina, o kterém sní mnozí mladí chlapci.

00:14:07 Vždycky jsem chtěl být hrdinou.

00:14:17 Mýtus Pilsudského nikdy nezemřel.

00:14:19 Vojáci, kteří doprovázeli Pilsudského mnoho let,

00:14:22 byli nejlepšími veliteli v září 1939.

00:14:25 mýtus Pilsudského je mýtem mnoha příběhů

00:14:28 na mnoha frontách, ale zároveň příběhů

00:14:31 svázaných s budováním současného polského vojska.

00:14:34 Ale rovněž budování pravého charismatického patriota.

00:14:43 Střelcem a vojákem byl v září 1939 i poručík Jozéf Macków,

00:14:47 který se s radostí dělí s chlapci o své zážitky.

00:14:51 Právě proto, že jsem patřil ke střeleckému svazu,

00:14:55 byl jsem 1. 9. 1939 povolán k ochraně pohraničí.

00:15:06 Střelecký svaz je patriotická organizace,

00:15:08 která připravuje mladé lidi ke službě v uniformě.

00:15:11 Ale nejen to, střelci zvou na svá setkání i děti

00:15:14 z dětského domova v Krásném Poli, do kterého se dnes podařilo přijet

00:15:18 s rádiovým vozem Inspekce silničního provozu.

00:15:21 Děti mají rády setkání se střelci, protože každé z nich

00:15:25 znamená nové dobrodružství.

00:15:28 Vyjíždějí na nová místa, poznávají hodně zajímavé lidi

00:15:31 a díky tomu se učí spolupráci.

00:15:36 Víte, proč chodíme v uniformách?

00:15:38 Já vím.

00:15:38 Proč?

00:15:39 Protože pracujete v armádě.

00:15:40 Není to tak úplně pravda, že pracujeme v armádě, ale to,

00:15:43 že chodíme v uniformách, je výraz úcty k Polsku.

00:15:52 Vím, že v Polsku vždy mezi autoritami byla celá řada duchovních,

00:15:55 ještě je tomu tak?

00:16:21 Tak já ti ukážu jednoho kněze, který je bezesporu velkou autoritou

00:16:25 a to nejen pro své farníky.

00:16:30 Jsme v Kostele Povýšení sv. Kříže.

00:16:35 Před rokem jsem tady vymalovali, krásná nová barva kostel oživila,

00:16:39 už máme nové lustry až z polského Přemyšle.

00:16:46 Otec Edward je jedním z několika desítek polských kněží,

00:16:50 kteří přišli v 90. letech vypomáhat do Česka a už tady zůstali.

00:16:58 Knězem jsem se stal před 15 lety a tady v Horní Lomné jsem už 14 let.

00:17:05 Je to malinká farnost na úpatí Těšínských Beskyd.

00:17:08 Starám se o necelé 300 lidí, kteří tady žijí.

00:17:13 Zvláštní na tom je, že podle výsledků u sčítání lidu z loňského roku,

00:17:17 se zde ke katolické víře přihlásilo přes 70 % obyvatel.

00:17:22 To v ateistickém Česku nebývá běžné.

00:17:24 Určitě za to může i pan farář.

00:17:26 Toho totiž potkáte nejen v kostele, ale třeba na hřišti.

00:17:30 V tělocvičně, kde vede kurz bojového umění.

00:17:33 Je také hercem, režisérem, dobrovolným hasičem.

00:17:43 Není to běžné, ale hodně to pomáhá, protože bezprostřední kontakt s lidmi

00:17:48 nejvíc sbližuje.

00:17:49 Díky tomu zaniká hranice, pak to není tak,

00:17:52 že farář sedí zavřený někde na faře a nic ho nezajímá.

00:17:56 Neví, kdy je zápas v kopané, kdy vyjíždí hasiči,

00:17:59 kdy se koná nějaká akce.

00:18:08 Že by účast na životě ve vesnici mohla nějak ohrozit

00:18:11 jeho autoritu coby duchovního, se nebojí.

00:18:17 Všiml jsem si, že když jsem mezi lidmi,

00:18:21 nikdo mi netyká.

00:18:22 Vždycky je to: Otče, přihrajte, Otče, tady jsem

00:18:28 nebo Otče, palte na bránu, případně to jsem tomu dal, Otče.

00:18:36 Ale vždy je tam to Otče.

00:18:38 Pocit autority tam je.

00:18:40 Nejsem pro ně nějaký hej, nebo počkej.

00:18:45 Celkově ovšem krizi autority ve společnosti,

00:18:47 hlavně mezi dětmi a mladými lidmi přiznává.

00:18:53 Krize autorit určitě je.

00:18:55 Dnes jdou lidé často za tím, kdo je největší showman.

00:19:00 Zodpovědnost za to ale nehází jen na mladé.

00:19:05 Jak si generaci vychováme, tak se ve stáří budeme mít,

00:19:09 takže nás buď pošlou do domovů důchodců

00:19:12 a tam už bude jen hromada starých, chromých, nemocných lidí,

00:19:15 nebo zůstaneme v normální společnosti,

00:19:18 kde děti dokáží poděkovat svým rodičům za výchovu třeba tím,

00:19:22 že je vezmou k sobě a budou se o ně starat.

00:19:26 Oplatí jim tak lásku láskou.

00:19:36 Stará česká moudrost říká, že doma není nikdo prorokem

00:19:40 a něco pravdy na tom bude.

00:19:41 Znamená to, že autorita se daleko tížeji získává

00:19:44 mezi domácími než v zahraničí.

00:19:59 Často si lidé neuvědomují,

00:20:01 že události vypadají zvnějšku jinak než zevnitř.

00:20:04 Třeba váš Lech Walesa oceněný Nobelovou cenou

00:20:07 je populárnější daleko více v zahraničí než v Polsku,

00:20:10 což naštěstí není případ zesnulého prezidenta.

00:20:35 30 km od hranice s Polskem, v Hrádečku nedaleko Trutnova

00:20:39 jsou ještě dnes svíčky, které hořely po smrti

00:20:42 posledního prezidenta ČSR a prvního prezidenta Česka,

00:20:46 spisovatele, disidenta bojujícího proti komunistickému režimu.

00:20:50 V tomto domě se setkávali také disidenti z Polska.

00:20:53 Mezi nimi i zakladatel polsko-česko-slovenské solidarity,

00:20:57 Mirek Jasinski.

00:21:01 Václav Havel byl autoritou z úplně jiné ligy.

00:21:03 Není moc takových, mám dojem, že v současné době žiji dva,

00:21:07 mám na mysli Dalajlámu a Nelsona Mandelu.

00:21:18 Na druhé straně byl Vašek člověkem, který přinášel do politiky

00:21:22 trochu happeningový element.

00:21:23 Rolling Stones, Saxofon pro Clintona, dokázal okouzlit politiku,

00:21:28 dokázal ji obrodit.

00:21:32 Není proto nic divného na tom, že Martin Věchet

00:21:34 jmenoval Václava Havla hudebním náčelníkem

00:21:37 trutnovského festivalu.

00:21:38 Kdo jiný než Václav Havel by měl být tím náčelníkem,

00:21:43 když byl neformálním náčelníkem dávno předtím.

00:21:48 Když ne člověk, který byl v podstatě u všeho.

00:21:55 Na Václava Havla určitě nezapomene bezdomovec Zdeněk,

00:21:58 který mu nejednou pomáhal na zahradě v Hrádečku.

00:22:01 Mluvil jsem s ním jako s kamarádem, nebo s bráchou, nevím,

00:22:07 jak bych to řekl.

00:22:09 Jako normální kamarád, žádný navýšený bývalý prezident.

00:22:13 Kdybych mu řekl Václave, tak by mi řekl Zdeňku.

00:22:18 Náčelník uměl poslouchat druhé,

00:22:23 nebylo to tak, že by poslouchal, jak to bohužel dneska

00:22:28 je u většiny politiků zvykem, především sám sebe.

00:22:33 V roce 1974 pracoval Václav Havel v trutnovském pivovaru.

00:22:36 Už tehdy uznávaný dramatik dokuloval sudy s pivem.

00:22:42 Mluvil s námi normálně.

00:22:45 Našli se i takoví, před kterými si musel dávat pozor

00:22:51 na to, co řekne, protože bylo všechno zneužíváno proti němu.

00:22:58 Tehdy si ještě nikdo nepřipouštěl, že v ČSR dojde k sametové revoluci,

00:23:02 kterou povede Václav Havel, ale stal se pro Čechy autoritou

00:23:05 díky svému postavení?

00:23:07 Lidi jsou rozdělení na různé části. Část ho bere jako autoritu a část,

00:23:14 co nebrala nikoho jako autoritu ani v minulém režimu, tak říká,

00:23:22 že když si pomohl, tak si pomohl.

00:23:25 Možná, že se časem absence autority Václava Havla stane citelnou

00:23:29 i pro ty, kteří ho dneska kritizují.

00:23:32 Obávám se, že hlas Václava Havla nebo jeho absence způsobí,

00:23:36 že se svět po jeho smrti stane krutějším, více cynickým,

00:23:39 více nebezpečným pro nás všechny obyčejné lidi.

00:23:58 Ukázalo se, že takovým osobností je celá řada

00:24:01 a za některými nemusíme ani daleko chodit.

00:24:10 A nebo také příští týden zase na viděnou u Hranic dokořán.

00:24:16 ZPÍVÁ

00:24:17 Po niebie plyna chmury biale jak snieg.

00:24:22 Nie wiedza nawet ktory rok i wiek.

00:24:28 Zvolna plynou a mizí v dáli nad domy a svět ten je malý jako my.

00:24:41 S labutěmi se tísní bílými, leť, moje písni, za nimi.

00:24:53 Do góry sie wzbij, piesni moja,

00:24:59 wolnoscia chmur wyzwolona.

00:25:02 Skryté titulky: Věra Mikulenková Česká televize 2012

2 hlasů

Předchozí díl

Všechny díly78

Následující díl

Pořad o problémech, radostech a spolupráci v příhraničních oblastech podél společné česko-polské hranice (2012)

Každý máme své vzory, autority – osoby, které z různých důvodů chceme následovat, kterým se chceme přiblížit. My dnes s kamerou a našimi moderátory zjistíme, kdo je pro nás nejdůležitější. Historicky byly největšími autoritami vojevůdci, kteří museli ve válečných dobách rychle a co nejlépe rozhodovat, jsou to však tzv. formální autority. Často při hledání mezi společensky známými osobnosti zapomínáme na ty nejdůležitější a přirozené vzory – rodiče, učitele. Právě ti se nám totiž snaží jako první ukázat v životě správný směr. Nezapomeneme ale ani na společensky známé osobnosti, které ovlivnily svými myšlenkami hned několik generací.

Hranice dokořán – Rozmowki polsko-czeskie končí

Na konci března 2012 se uzavřelo vysílání pořadu Hranice dokořán-Rozmowki polsko-czeskie a 12. dubna 2012 se v ostravském televizním studiu sešli zástupci TS Ostrava a TVP Wroclaw na závěrečné konferenci, aby bilancovali výsledky téměř dvouleté spolupráce. Po 78 týdnů přinesl tento pořad 468 reportáží z míst, kde se potkává česká a polská historie i současný životní styl.

Hranice dokořán naposledy

foto: Petarda production a.s.