Láska v mnoha podobách a v každém věku. Své zkušenosti nabídne i J. Musil a A. Vyskočilová (2008). Připravili: Š. Kubelková, J. Nekvasil a A. Derzsiová
Co je to láska aneb Proč mají víc štěstí potvory a neřádi (3/13)
Pondělí 18. 2. 2013 na ČT2![Partnerské vztahy aneb Návod na přežití: Co je to láska aneb Proč mají víc štěstí potvory a neřádi](http://img.ceskatelevize.cz/program/porady/10169534665/foto/uni_208572231000003.jpg?1360840432)
00:00:18 Každý z nás touží po lásce. Ať už to veřejně přizná, nebo ne.
00:00:22 Já si myslím, že je úplně jedno, jestli jsme muž a nebo žena.
00:00:26 Pravdou je, že každý z nás k tomu dlouhodobému vztahu
00:00:29 přistupuje trošičku jinak.
00:00:31 Tak např. běžné ženské časopisy nám radí, jakým způsobem udělat
00:00:34 svému milému krásný život.
00:00:36 Tak třeba, uvařte mu večeři o 4 chodech, nezapomeňte
00:00:39 na dortík s hrstkou lásky a třeba taky
00:00:42 na jahody na silvestra.
00:00:44 Co na tom, že pak putujeme po supermarketech,
00:00:46 a nakonec přineseme domů narůžovělé bezchuťovky.
00:00:52 Tak mě napadá, jestli tohle není recept na katastrofu.
00:00:54 Ten náš milý se začne nudit a začne hledat nějakou,
00:00:57 která bude sebevědomá a taky nepolapitelná,
00:01:00 která mu na každém kroku bude dávat znát,
00:01:02 že ho ke svému životu vlastně vůbec nepotřebuje.
00:01:05 Zkrátka potvora!
00:01:06 On za ní poběží s vyplazeným jazykem a milionem pozorností.
00:01:10 Možná si říkáte, že jsem zatracený skeptik, protože právě prožíváte
00:01:13 krásný dlouhodobý vztah.
00:01:15 Ale to je samozřejmě taky dobře.
00:01:17 Ale jak na to, abychom takový vztah prožívali všichni?
00:01:21 A to bez rozdílu pohlaví.
00:01:23 A ten recept na lásku budeme dneska společně hledat.
00:01:26 Dnešní téma zní: Co je to láska?
00:01:28 A proč mají v lásce více štěstí potvory a neřídi? Vítejte!
00:01:43 Psychologie říká, že láska je silný kladný emocionální vztah
00:01:48 buď k lidem, věcem, ideím nebo k sobě samému.
00:01:54 Já si myslím, že čistá láska je něco, co je vlastně
00:02:00 touha obdarovávat a nečekat nic.
00:02:07 Láska a nebo touha, to je spíš pud.
00:02:11 A je to nutný evoluční a biologický způsob,
00:02:17 který vlastně zaručuje to, že jsme tady.
00:02:25 Co se týče lásky a touhy, některé části mozku jsou úplně
00:02:31 stejné u mužů a u žen, a některé části jsou jiné.
00:02:36 Pro ženy to vlastně znamená, že pro ně sex se rovná s láskou,
00:02:42 je pro ně důležitý potkat, skamarádit se s někým,
00:02:46 pro muže sex je sex, žena je věrná, muž není.
00:02:51 Žena je uvážlivá, subtilní, upřednostňuje charakter.
00:02:56 Muž nemusí. Já vím, že chlapi teď na mě nadávají,
00:02:59 ale je to zkrátka stereotyp, který má
00:03:01 své anatomické opodstatnění.
00:03:04 Ženy rády mluví, muži nemají rádi to kecání tak moc.
00:03:08 Ti rádi zkrátka odejdou a jedou dál.
00:03:11 Ženy mají větší úhel pohledu, můžou být víc pasivní,
00:03:16 pamatují si věci trošku líp a jsou empatické.
00:03:29 Co se děje, když se člověk zamiluje?
00:03:32 Je to především chemický pochod.
00:03:35 Ty změny se totiž odehrávají v mozku. A co se začne dít?
00:03:40 Začne se vylučovat vnitřní endogenní droga,
00:03:45 fenyletylamin - to je chemicky podobný našemu známému pervitinu.
00:03:54 Takže zamilovaní lidé nejsou opilí láskou,
00:03:58 ale oni jsou zfetovaní láskou.
00:04:02 A taky se tak často chovají, všimněte si.
00:04:05 Ale, víte, on ten účinek té drogy je vždy dočasný.
00:04:09 A u toho fenyletylaminu samozřejmě taky, takže každá zamilovanost
00:04:15 je pouze dočasná. Trvá v průměru asi 2 roky.
00:04:19 A po těch 2 letech v průměru, řekněme 1 - 3 roky,
00:04:23 tak nastoupí něco úplně jiného.
00:04:29 Lidi si řeknou, kam jsem to dal oči, vždyť já si s tím člověkem
00:04:35 nemám co povídat?
00:04:37 Nebo naopak si řeknou, já s tím člověkem mám společného
00:04:41 mnohem víc, než je nějaká iracionální zamilovanost.
00:04:48 Já s ním sdílím stejné zájmy, stejné hodnoty,
00:04:51 já k němu mám blízko.
00:04:54 Já s tímhle člověkem chci zůstat možná celý život.
00:04:58 A tomu pak se říká láska.
00:05:50 Vlastně láska je něco, co obdarovává,
00:05:53 kdežto zamilovanost je touha vlastnit.
00:05:57 Vlastnit osobu, čas. Každý okamžik být s ní.
00:06:01 Člověk nemůže být zamilovaný pořád, protože v té chvíli by tam jakoby
00:06:06 z biologického hlediska nebyl prostor pro dítě.
00:06:10 Ty lidi jsou jenom spolu, těm je jedno, že lidi na ně koukaj,
00:06:12 ty se pořád pusinkujou, ožužlávaj a pořád jsou spolu.
00:06:17 A je potřeba, aby ta zamilovanost opadla, aby z toho byl vztah,
00:06:21 aby z té diády mohla vzniknout triáda, aby tu mohlo být
00:06:25 třeba víc dětí než jedno.
00:06:31 Pokud někdo je na začátku seznámení zamilován, tak ty mozky sice
00:06:38 fungují stejně, vybudují víc toho testosteronu,
00:06:42 který nám dává ten pocit, že jsme sexy.
00:06:45 Zkrátka vypadáme výborně.
00:06:47 Třeba když někdo nemá dlouho nějakou známost
00:06:51 a pak ji najednou má, tak se cítí úplně jinak,
00:06:54 lidi říkají, vy vypadáte skvěle.
00:06:56 Ale po určité době bohužel tohle zmizí u obou stran
00:07:00 a vrátíme se zpátky k té různé aktivaci, u mužského a ženské,
00:07:06 těch různých částí mozku.
00:07:17 Zajímavé je, že když jsou 2 lidi zamilovaní a z nějakého důvodu
00:07:21 musí od sebe odejít a nevidí se dlouhou dobu, třeba že ten manžel
00:07:26 odcestuje na 2 roky, a pak se znovu vidí, tak u obou se úplně
00:07:30 stejná část mozku aktivuje.
00:07:33 A je to ta část, která se aktivuje, když člověk bere drogy.
00:07:37 Kokain nebo něco podobného. Je to skutečně velké vzrušení.
00:07:50 Seznámili jsme se v Británii v hotelu, kam já jsem šla hledat
00:07:54 práci, a on tam byl manažerem a tu práci mi dal.
00:07:57 Pak asi o mě začal usilovat, ale já jsem to vůbec nepoznala,
00:08:00 vůbec mi to nedocházelo.
00:08:02 Až když řekl po půl roce, že by se mnou jel do Afriky,
00:08:06 kam já už jsem měla naplánováno, že pojedu, tak jsem si řekla,
00:08:08 asi to myslí vážně.
00:08:10 Vlastně až když jsme prošli přípravou v Dánsku,
00:08:16 byli jsme spolu pořád a bylo několik zátěžových situací,
00:08:22 tak jsme se dokonale otestovali.
00:08:25 V Zambii mě požádal o ruku, a to se nedalo odmítnout.
00:08:29 Jestli věřím na lásku na první pohled?
00:08:31 Asi jo.
00:08:33 Já už jsem na to starej.
00:08:35 -A věříte?
-Věřím.
00:08:37 Bylo to úplně úžasný, měla jsem 17, a bylo to strašně spontánní,
00:08:44 no prostě úžasný.
00:08:49 -Věříte na lásku na první pohled?
-Já nevím.
00:08:53 Já nevím, asi jo.
00:08:55 Věřím, že by se to mohlo stát.
00:08:56 -A stalo se vám to někdy?
-Ještě ne.
00:08:59 Ne.
00:09:00 -A nikdy se vám to nestalo?
-Nestalo, ne.
00:09:02 Nemyslím si, že je to pravda.
00:09:04 Myslíte, že láska na první pohled neexistuje?
00:09:06 Ne, to nemůže být.
00:09:12 Láska na první pohled existuje, ale jenom u mužů.
00:09:15 Protože u těch mužů může vzniknout zamilování na základě
00:09:19 těch vizuálních signálů, na základě vizuálních
00:09:22 charakteristik těch žen.
00:09:26 Ale ty ženy, pokud chtějí být reprodukčně úspěšné a mít dobrý
00:09:31 partnerský výběr, ty si musí toho muže nejdřív otestovat,
00:09:35 zda je vhodný k tomu, aby se do něj zamilovaly.
00:09:40 A pak se do něho zamilují.
00:10:20 Já jsem měla pocit, že ho dlouho znám
00:10:22 a že je to fajn s ním být.
00:10:54 Moje třeba špatná vlastnost je, že nerada ráno vstávám,
00:10:56 jsem vzteklá.
00:10:58 Ale jemu to nevadí, on se tomu směje, uvaří mi silný anglický čaj
00:11:01 a tím se to vyřeší.
00:11:24 To, že se na něj můžu spolehnout. Vždycky. Pro mě je to důležité,
00:11:28 že se o sebe umí postarat. A teď, když máme děti,
00:11:31 tak se dovede postarat o ty děti.
00:11:34 Neznamená to, že všecko vždycky dělá, ale pro mě je a vždycky
00:11:38 bylo hodně důležitý vědět, že to dokáže.
00:11:42 Ta ženská neustále porovnává a ten mužskej se neustále řídí
00:11:46 spíš dle rychlejších, méně vědomějších tras,
00:11:50 abych to řekl takhle - neuroanatomických tras.
00:11:55 Ženský o tom začnou víc přemýšlet, začnou porovnávat,
00:11:59 začnou o tom víc mluvit, protože jsou na to skutečně
00:12:02 lépe vybaveny.
00:12:03 Pro mužský ten stereotyp, že sex je sex, a pro ženský,
00:12:08 že sex je láska, tam to platí.
00:12:45 Samozřejmě ta fyzická přitažlivost tam taky je.
00:12:48 A víte, na co mě nakonec dostal?
00:12:50 Dostal mě na polívku a palačinky, který tam uvařil.
00:12:54 To, že láska prochází žaludkem, v našem případě...
00:12:58 Po 6 - 7 letech ta schopnost vyrobit ten testosteron a držet to
00:13:04 na té neurofyziologické hladině, trošku ubývá.
00:13:08 Po 7 letech se lidi v partnerství stanou trošku neposední.
00:13:18 To je taky shodou okolností ta doba, kdy dítě vyzraje,
00:13:23 aby mohlo dál pokračovat nezávisle.
00:13:29 Takže ta základní biologie ví, co dělá, dokáže být na svém místě,
00:13:34 dokáže být svým způsobem docela krutá, možná i nespravedlivá,
00:13:38 co se týče něčeho jako dlouhodobého vztahu.
00:13:47 Láska, to je pro mě Jakub.
00:13:49 A když bych to vzal pocitově, tak je to něco hezkýho,
00:13:53 co mi pomáhá vždycky ve chvíli, kdy je mi ouvej.
00:13:58 Když si uvědomím, že vlastně toho člověka mám, tak je to
00:14:01 strašně jednoduchý, strašně fajn a ten problém se zlehčí.
00:14:05 Samozřejmě Honza pro mě znamená lásku hodně velkou.
00:14:08 A myslím si, že láska je pocit, který mi trošku pomáhá
00:14:12 ve špatných chvílích přežít.
00:14:14 U lesbiček a u gayů jsou ty signály trochu jiné,
00:14:20 protože primárně jejich výběr není zaměřen na reprodukci.
00:14:26 Nicméně z hlediska citového, z hlediska zamilovanosti, lásky,
00:14:31 samozřejmě homosexuálně i heterosexuálně zaměření muži
00:14:37 a ženy jsou naprosto stejní.
00:14:41 Bylo všechno hrozně rychle, ale bylo to hrozně hezký.
00:14:44 Proto jsme se k sobě nastěhovali takhle rychle.
00:14:46 Respektive já k Honzovi, ne on ke mně.
00:14:48 Já jsem v tý době byl ještě na koleji na vysoký škole.
00:14:52 Když to tam Honza viděl, tak si pro mě hned autem přijel
00:14:54 a nastěhoval si mě domů.
00:14:56 Vždycky jsou to spíš daný situace, ve kterých tě člověk překvapí.
00:14:59 Ať pozitivně, nebo negativně.
00:15:01 Buď v práci, nebo s lidmi, s kterými jsi.
00:15:04 Nebo přijedou moje holky se svýma chlapama,
00:15:07 tak je to taky takový zvláštní poznávání, když vidíš stejnou
00:15:10 věkovou kategorii, jako je Jakub a moje dcery.
00:15:13 A moc se těším, až budu děda, třeba v pětadvaceti.
00:15:16 Já se opravdu na tu dědečkovskou roli těším,
00:15:18 ale on si z toho dělá srandu.
00:15:20 Mně to přijde trošku děsivý, že budu jako dědeček nebo babička,
00:15:24 nebo jak tomu budou říkat, to je jedno.
00:15:26 Připravili jsme pro náš pár malý partnerský testík,
00:15:29 který nám o nich a o jejich vztahu leccos napoví.
00:15:33 Zkuste spolu vytvořit nějakou skulpturu nebo něco,
00:15:36 co by popisovalo váš vztah?
00:15:41 První zkouška je společný soužití. Tam najednou se střetnou 2 světy.
00:15:48 Svět toho muže, svět té ženy.
00:15:51 A každý má ze své domácnosti představu o tom, jaký ten společný
00:15:54 prostor bude, jaký tam budou barvy.
00:15:57 Nejčastější chybou je touha vlastnit, ovládat, vychovávat.
00:16:02 My si neuvědomíme, že partner je partner,
00:16:07 jednáme s ním jako s dítětem, chceme mu vnutit svůj názor.
00:16:12 Co udělá s láskou žárlivost?
00:16:14 Žárlivost je jedním z hrobů, protože žárlivost, to není láska,
00:16:19 to je snaha toho druhého plně vlastnit, plně ovládat.
00:16:24 Rozdíl mezi žárlivostí patologickou a partnerskou je v tom,
00:16:30 že ta běžná partnerská je jenom projevem strachu.
00:16:35 Partner, partnerka zachytí nějaké indicie a začne podnikat
00:16:42 nějaké obranné kroky.
00:16:45 Patologická žárlivost lásku zabije.
00:16:51 Když vám někdo dennodenně 30krát volá, posílá esemesku, kontroluje
00:16:55 spodní prádlo...
00:16:57 -I to se stává?
-I to se stává.
00:17:01 Tady je prostor, který je ohraničený, ukazuje to to,
00:17:04 že pár má rád svoje soukromí, je tam doma, cítí se tam bezpečně,
00:17:10 ale je světu otevřený.
00:17:13 Vlastně to použití barev je hravé, ta tvorba byla hravá.
00:17:18 Myslím, že ten výtvor něco vypovídá. A ještě víc vypovídá,
00:17:21 jak to bylo tvořené.
00:17:24 S tou hravostí, lehkostí, s tím doplňováním.
00:17:27 Překrásná komunikace.
00:17:31 Vy jste se rozhodli vzít, a proč?
00:17:35 Rozhodli jsme se potom pro nás dva, protože najednou
00:17:38 jsme měli pocit, že chceme být spolu, chceme mít ten stejný papír
00:17:43 pro sebe, a Kuba to ještě obohatil tím, že chtěl to moje jméno,
00:17:48 že se chtěl jmenovat stejně. Tak proto jsme se rozhodli.
00:17:55 Já jsem slyšela v jedné písničce, že v lásce vítězí ten,
00:17:59 kdo má rád míň. Je to pravda?
00:18:02 Myslím si, že v lásce je méně ublíženo tomu, kdo má rád míň.
00:18:08 Myslím ve vztahu.
00:18:10 Pokud je to láska trvalá, trvalý vztah, tak by se to mělo doplňovat.
00:18:21 -Aničko, jsi potvora?
-Já si myslím, že ne.
00:18:24 Kdybych byla potvora, tak už dávno bych nemusela pracovat,
00:18:30 měla bych úplně všechno, nesnažila bych se o nic.
00:18:32 Potvora je žena, která myslí jenom na sebe, zneužívá všechny
00:18:35 ostatní okolo pro svoje vlastní potěšení a prospěch.
00:18:39 Ti neřádi vlastně, jak se říká, se mají dobře, užívají si
00:18:43 ty krásný potvory, ale mají jenom sexuální život, ale nemají něhu.
00:18:50 Takové to, že když ten člověk spadne, že to zabolí i tebe.
00:18:55 Když ten člověk není u tebe, ty máš pocit, že ti dochází dech.
00:19:01 Potvory a neřádi, to jsou lidi, kteří si neváží sami sebe
00:19:05 a dohání svoji hodnotu tím, že buď sbírají nebo loví ty druhé
00:19:11 a manipulují s nimi.
00:19:13 Láska je oddávání. Dávat někomu něco a neočekávat nic.
00:19:17 A potvory a neřádi, ti vlastně chtějí jenom brát.
00:19:22 Když něco beru, tak vlastně tím zaplním díru v sobě.
00:19:27 Sytím nějakou prázdnou díru.
00:19:30 Když prožívám lásku, tak vlastně mě to naplňuje.
00:19:35 Moje máma říkala vždycky, že vztah, partnerství
00:19:38 je směsice čajů.
00:19:40 A to je vlastně láska, vášeň, tolerance a úcta.
00:19:51 Nejdůležitější je nežít ani v minulosti,
00:19:54 ani v budoucnosti, ale žít tady a teď.
00:19:58 Neříkat si, teď není na to čas, nemusím to říkat.
00:20:05 Když mám touhu říct, že toho druhého mám rád,
00:20:08 tak to říct.
00:20:09 Když se mě ten druhej dotkl, tak to říct v tu chvíli,
00:20:13 že se mě dotknul, a neříkat, tys mě urazil.
00:20:17 Protože on to nemusí vědět.
00:20:19 Ale říct, to, co se stalo, se mě dotklo a potřebuji s tím
00:20:24 něco dělat. Protože když to nechám v sobě, tak mně se to nabalí
00:20:31 jako sněhová koule a já to potom vrátím s úplně jinou intenzitou
00:20:35 a pohřbím ten vztah.
00:20:38 A jdeme na závěrečné desatero.
00:20:41 Teď už víme, že láska je vztah a zamilovanost stav organismu.
00:20:45 Nesnažme se měnit partnera.
00:20:48 I kdyby se nám to podařilo, přestaneme si ho vážit.
00:20:51 A pozor, nezapomeňme respektovat partnerovy hranice.
00:20:55 Důležitá je totiž tolerance.
00:20:57 A taky nesmíme ztrácet humor. S bručounem se totiž těžko žije.
00:21:03 A více se, jako vždycky, dozvíte na našich stránkách:
00:21:06 www.partnerské vztahy.cz.
00:21:16 Teoretiky v partnerských vztazích už jsme, tak nám všem přeji,
00:21:20 abychom se stali i výbornými praktiky.
00:21:22 Podívejte se na naše webové stránky, tam se toho dozvíte víc,
00:21:25 a taky si otestujete, jakým partnerem jste právě vy.
00:21:28 Těším se s vámi na shledanou zase příště u tématu:
00:21:31 Sexualita v partnerských vztazích.