Před půlnocí

Díly

Pavel Kosorin, ředitel Armády spásy Brno, humorista a autor aforismů: Vést druhé předpokládá projít cestu jako první

Premiéra: Úterý 14. 8. 2012 na ČT24

Nastavit připomenutí

Hledat všechna vysílání dílu / pořadu

Přehrát

00:00:00 PŘED PŮLNOCÍ

00:00:13 Dobrý večer.

00:00:14 Kým je dnešní host Před půlnocí?

00:00:17 Každodenně glosuje realitu kolem sebe

00:00:19 a své postřehy odívá do aforismů.

00:00:21 Ty jsou vydávány ve sbírkách, šíří se rychle i Internetem.

00:00:27 Má vyvinutý smysl pro humor.

00:00:30 Každodenně se potkává s chudobou.

00:00:32 Jako ředitel brněnského Centra sociálních služeb Armády spásy.

00:00:36 Miluje svou ženu a 5 dětí.

00:00:38 Zároveň však pravidelný jogging je pro něj osvědčeným způsobem,

00:00:42 jak si od rodiny odpočinout.

00:00:44 Pavel Kosorin.

00:00:45 Vítejte.

00:00:47 Dobrý večer.

00:00:48 Když říkám pár věcí o Vašem životě,

00:00:51 vyplývá mi tam jedna věc, a to je řádnost, pravidelnost,

00:00:55 každodennost Vašeho života.

00:00:58 Jak jste toho dosáhl?

00:01:01 Já ani nevím.

00:01:03 Napadá mě takový bonmot TGM, ke kterému bych se přihlásil:

00:01:08 "Nepiju, protože bych se upil. Nekouřím, protože bych se ukouřil.“

00:01:15 Možná jsem si vědom toho, že žijeme v takovém světě,

00:01:21 který je plný chaosu.

00:01:24 Způsob, jak si v chaotickém světě něco užít,

00:01:29 je trochu si ten svůj vnitřní svět uspořádat.

00:01:35 Bez disciplíny to nejde žít dnes zdravý život.

00:01:43 Vy už jste si sáhl na nějaké své běsy?

00:01:47 Víte, že kdybyste začal kouřit, nezvládnete to?

00:01:52 Alkohol jsem nebyl a nikdy jsem nekouřil.

00:01:58 Myslím si, že každý z nás má v sobě to,

00:02:04 čemu Bible kralická říká "starý člověk“.

00:02:09 Tedy nějaké horší já.

00:02:12 Já mu nechci dávat přednost ve dveřích a v životě.

00:02:18 Toho jsem si určitě vědom.

00:02:24 Disciplína je cosi, co Vás nesvazuje.

00:02:30 Ona Vám umožňuje si užít všechny příjemné stránky života.

00:02:39 Ve se setkáváte poměrně často s lidmi,

00:02:43 kteří pravděpodobně ne vždy disciplinovaní jsou.

00:02:46 Proto jsou tam, kde jsou.

00:02:50 Tam to vidím dnes a denně.

00:02:52 Jsem s bezdomovci v kontaktu od října 1992.

00:02:55 To se Armáda spásy znovu vrátila na Moravu, konkrétně do Brna.

00:03:01 Otevřela své Centrum sociálních služeb.

00:03:06 Už 20 let vidím dnes a denně, že jednou z významných příčin toho,

00:03:13 že člověk dosáhne dna, je právě ztráta nějaké disciplíny.

00:03:21 Skoro bych se i podezříval z toho, že mám trochu strach,

00:03:28 že kdybych svůj řád opustil, vykašlal se na disciplínu

00:03:42 (tělesnou či duševní), můj život by mohl nabrat jiný směr.

00:03:57 Čím se lišíme od lidí, kteří jsou dole?

00:04:06 V podstatě jenom tím, že dodržujeme nějaká pravidla.

00:04:11 Musíme mít nějakou disciplínu.

00:04:17 Bez toho to nejde.

00:04:20 Takovým povrchním pohledem z venku se dá vnímat

00:04:24 slovo "bezdomovec“ jako kompaktní skupina.

00:04:27 Je to opravdu tak?

00:04:32 Jsou příčiny těchto lidí navenek stejné?

00:04:41 V Brně se počítají bezdomovci na tisíce.

00:04:47 Při posledním sčítání to bylo více než 1 300 bezdomovců

00:04:53 v Brně.

00:04:56 Jsou jich řádově tisícovky.

00:04:59 Bránil bych se tomu, vidět je jako kompaktní masu.

00:05:03 Když vidíme lidi jako masu, máme tendenci je krájet

00:05:09 a škatulkovat.

00:05:12 Pokud se jich napočítalo 1 300 a něco,

00:05:16 pro mě je to 1 300 a něco příběhů.

00:05:20 Každý příběh je jiný, jedinečný.

00:05:24 Každý člověk, klient, bezdomovec se potřebuje vrátit sám k sobě.

00:05:36 Potřebuje porozumět tomu, co se uvnitř něj pokazilo.

00:05:41 Teprve potom může něco změnit kolem sebe,

00:05:46 jak to vidíme třeba v příběhu z Nového zákona

00:05:51 O návratu ztraceného syna a velké radosti z jeho návratu.

00:05:58 Ztracený syn se nejdříve vrátil nikoliv k tomu tatínkovi,

00:06:03 ale šel sám do sebe.

00:06:08 To je cosi, co potřebuje udělat každý klient Armády spásy

00:06:14 než se mu začne dařit navenek.

00:06:19 Jsou velmi různí bezdomovci.

00:06:23 Máte lidi, co žijí pod mostem už 5 let a dávno zapomněli,

00:06:30 že jsou nějaká pravidla ve světě a že aby člověk normálně fungoval,

00:06:37 musí dodržovat pravidla.

00:06:40 Už je neznají, nechtějí se podřizovat

00:06:43 ničemu jinému než svým momentálním potřebám.

00:06:48 Nepřijdou do Armády spásy ani Charity, a to proto,

00:06:53 že Armádě spásy jde o jakýsi restart člověka.

00:07:05 Chce mu vytvořit příležitost změnit svůj život.

00:07:11 Chce mu dát pocit, že má nějakou hodnotu.

00:07:15 To už někteří slyšet nechtějí.

00:07:18 Ti jsou venku.

00:07:21 S těmi má potíže městská policie.

00:07:26 Pak jsou další lidé, u kterých se v krátkém čase seběhly

00:07:30 různé fatální okolnosti.

00:07:33 Stali se z nich alkoholici, byli propuštěni,

00:07:37 rozvedla se s nimi žena, nemluví s nimi děti a přátelé,

00:07:42 nehlásí se k nim rodiče.

00:07:46 Ztratili sebevědomí.

00:07:50 Honí je exekutoři.

00:07:53 Kdysi měli mnozí z nich zcela normální život jako Vy či já.

00:07:59 Najednou si neumí poradit s problémy, do kterých se dostali.

00:08:04 Potřebují nějakou intervenci.

00:08:09 To je docela dobré slyšet.

00:08:11 Často se dá Armáda spásy představit jako ta,

00:08:14 která se snaží na ulici vybírat peníze

00:08:17 a poté je přerozdělovat chudým.

00:08:22 To, co vy zde naznačujete, je ale aktivní pomoc těmto lidem.

00:08:29 Třeba pomoc se najít.

00:08:32 Jak to děláte?

00:08:35 Armáda spásy není organizací, která by primárně vybírala peníze.

00:08:42 My potřebujeme peníze a jsme vděčni za každou korunu

00:08:47 od Ministerstva práce a sociálních věcí, Evropské unie,

00:08:52 krajského úřadu, magistrátu nebo městské části.

00:08:57 Ti všichni nám poskytují formou grantů nebo dotací

00:09:02 peníze potřebné na provoz našich služeb.

00:09:07 Od 90. let pořádá Armáda spásy v prosinci tzv. kotlíkovou sbírku.

00:09:19 Já jsem měl spíše na mysli to, jaké máte mechanismy k tomu,

00:09:26 pomoci lidem sebe najít?

00:09:38 Věřím, že to je přidaná hodnota Armády spásy od doby jejího vzniku.

00:09:43 Poskytuje profesionální sociální službu,

00:09:47 která je doprovázena čímsi navíc.

00:09:53 To navíc může poskytovat důstojník Armády spásy,

00:09:57 který tam vykonává pastorační činnost.

00:10:03 Dialog s člověkem, který vede k uvědomění si něčeho,

00:10:15 může dělat kterýkoli zaměstnanec v přímé péči - pečovatel,

00:10:19 sociální pracovník.

00:10:22 Jde o to, aby ti lidé měli srdce pro potřebné

00:10:27 a schopnost s nimi navázat dialog.

00:10:34 To znamená naslouchat, povídat si s nimi

00:10:36 o jejich problémech?

00:10:38 Přesně tak, to znamená především naslouchat

00:10:42 a postřehnout, co člověk právě potřebuje.

00:10:45 Ty potřeby fyziologické a tělesné se naplňují snadno

00:10:49 a rychle.

00:10:51 Na to jsme vybaveni.

00:10:54 Uvaříme, rozesteleme, umožníme se vykoupat a převléct.

00:11:04 Člověk má především duši.

00:11:09 Vše na člověku vychází zevnitř.

00:11:12 S vnitřkem se snažíme pracovat.

00:11:17 Hlavně tím, že projevíme člověku respekt, úctu.

00:11:21 To je to, s čím se běžně nesetká, protože mnoho z nich nemá práci

00:11:29 a když ji má, tak velmi podřadnou.

00:11:33 Mnoho z nich se setkává s arogantním jednáním

00:11:39 ze strany lékařského personálu v nemocnicích a ambulancích.

00:11:49 Jednou náš klient čekal tak dlouho na ošetření

00:11:52 v brněnské Úrazové nemocnici, až nezbylo nic jiného,

00:11:58 než mu prsty na nohou amputovat.

00:12:00 Tím nechci kritizovat.

00:12:09 No, kritizujete.

00:12:12 Tím nechci kritizovat Úrazovou nemocnici.

00:12:15 Já jsem rád, že stojí tam, kde stojí.

00:12:17 Nedávno jiný náš klient se tam setkal s dobrou službou.

00:12:22 Tehdy prostě náš konkrétní klient s omrzlinami nebyl obsloužen tak,

00:12:30 jak by měl.

00:12:32 Dopadlo to špatně.

00:12:36 I proto Armáda spásy hledá jiné způsoby

00:12:42 než vzít transparent, jít na ulici

00:12:45 a kritizovat zdravotnictví jinak.

00:12:51 Snažíme se uspokojovat potřeby klientů alternativně.

00:12:58 Například tím, že umožňujeme dobrovolné zdravotnici starat se

00:13:04 o naše klienty alternativně.

00:13:08 Co Vás k této práci dovedlo?

00:13:12 Co Vás přesvědčilo, abyste pracoval v sociální oblasti?

00:13:18 Já jsem řekl před chvilkou, že vše v lidském životě

00:13:27 začíná uvnitř.

00:13:30 Navenek to radostné není.

00:13:35 Mé okolí se stále diví, že už 2. desetiletí mám tuto práci.

00:13:43 Já sám se tomu také někdy divím.

00:13:46 Navenek to není nijak atraktivní.

00:13:49 Uvnitř je to ale atraktivní velmi.

00:13:53 Mně se líbí, když mohu přispět k tomu,

00:14:00 aby člověk, který je ve skutečné nouzi,

00:14:03 dosáhl pokroku.

00:14:07 Navenek, rychle a snadno.

00:14:11 Uvnitř to tak rychle a snadno nejde.

00:14:15 Je to něco úžasného, když můžete pomáhat lidem.

00:14:19 Já jsem měl úplně jiné plány se životem.

00:14:23 V 2. pol. 80. let jsem se hlásil na činoherní režii k panu Mošovi.

00:14:32 Tam jsem postoupil do 2. kola ještě s někým.

00:14:37 Ani jeden z nás vybrán nebyl.

00:14:40 Proto nejsem režisérem.

00:14:43 Potom došlo k obrácení u mě.

00:14:46 V roce 1989 jsem prožil revoluci, ne navenek, ale uvnitř.

00:14:51 Pak jsem měl potřebu tu víru nějak realizovat.

00:14:56 Něco jako když Booth kdysi měl potřebu v Anglii

00:15:02 tu víru nějak vtělit do služby lidem bez domova.

00:15:07 Booth byl zakladatel Armády spásy?

00:15:10 Ano, byl.

00:15:15 V roce 1992 jsem namísto studia vysněné činoherní režie

00:15:23 využil faktu, že se Armáda spásy vrátila

00:15:35 po 4 desítkách let nucené emigrace do ČR zpět,

00:15:43 na pozvání prezidenta Havla.

00:15:46 A proč zrovna Armáda spásy?

00:15:48 Vy jste v té době byl baptista.

00:15:51 Sociální téma je přece důležité pro každou křesťanskou církev?

00:16:03 Myslím si, že zrovna tak jsem mohl být v katolické charitě

00:16:07 nebo v evangelických zařízeních.

00:16:11 Na tom vůbec nesejde.

00:16:14 Já si na církevní příslušnosti nepotrpím.

00:16:21 Hlásím se k Armádě spásy, velmi hrdě.

00:16:24 Jsem hrdý na to, kolik dobra tato církev vykonala

00:16:33 od 19. století ve více než 100 zemích světa.

00:16:40 Jsem rád, že jsem součástí tohoto hnutí,

00:16:44 které zde bylo přede mnou a bude dlouho po mě.

00:16:49 To je cosi, co člověka zakotvuje a co má smysl.

00:16:58 Vy jste rovněž mnohočetným otcem, konkrétně pětinásobným.

00:17:02 To také souvisí s Vaší vírou?

00:17:06 Tak určitě ano.

00:17:08 V knize Genesis je napsáno, abychom se milovali a rozmnožovali.

00:17:15 Myslím si, že 5 dětí není zase tak mnoho.

00:17:21 Když to srovnám třeba s tím, co bylo běžné v našich končinách

00:17:30 před 100 lety.

00:17:35 Dnes vypadá 5 dětí v ČR divně, ale já jsem hrozně rád otcem.

00:17:42 Chtěl jsem mít hodně dětí.

00:17:51 Těší mě to.

00:17:54 Mně je to také sympatické.

00:17:56 Vy máte poměrně velký rozptyl.

00:17:59 Nejstarší Vaše dítě má 22?

00:18:01 Nejstaršímu synovi je 22 a nejmladší Klaudii je 9 měsíců.

00:18:06 Pokud dobře počítám, tak než vychováte Klaudii,

00:18:09 půjdete do důchodu?

00:18:11 To jsem si uvědomil také.

00:18:14 Ale protože před několika lety jsem věděl,

00:18:18 že chci ještě páté dítě, začal jsem se starat

00:18:21 o svoji tělesnou schránku.

00:18:26 Začal jsem více běhat než do té doby.

00:18:29 Dokonce i druhou ženu, s níž jsem malou Klaudii plánoval,

00:18:41 jsem přivedl k běhání.

00:18:43 Ačkoli měla na střední škole písemné potvrzení,

00:18:46 že má sport zakázán.

00:18:51 Absolvovala v Itálii maraton ještě předtím,

00:18:54 než porodila U Milosrdných bratří Klaudii.

00:19:00 Takže to běhání hraje ve Vašem životě velkou roli?

00:19:05 Hraje významnou roli.

00:19:07 Kdybych neběhal, tak nejsem.

00:19:09 Věřím, že díky běhání budu ještě dlouho a budu fit.

00:19:13 Za nějakých 20 let bych si dal rád maraton

00:19:19 i s dnes roční Klaudií.

00:19:23 Od tohoto roku jsem se stal vodičem na pražském maratonu.

00:19:29 Mám vestičku s čísilkem, balonkem a jsem majáčkem

00:19:35 pro ostatní běžce, kteří běží maraton poprvé,

00:19:39 aby se měli koho držet nebo zeptat.

00:19:45 Myslím si, že člověk má být fit nebo ne?

00:19:53 No asi ano, ale nemělo by to být to jediné, co člověk v životě chce.

00:19:58 Myslím si, že vy během běhání docela dost přemýšlíte?

00:20:03 Jednak, když běžím, tak nemarním čas.

00:20:06 Mám s sebou vždy zápisník a tužku.

00:20:09 Spoustu věcí, které posílám asi 7 let každé ráno

00:20:15 na internet, vymýšlím při ranním joggingu s našimi psy.

00:20:27 Dnes už musím běhat, ať chci nebo ne.

00:20:33 Naši psi potřebují vyvenčit.

00:20:36 Kousek od našeho bydliště máme krásný les,

00:20:41 proč toho nevyužít.

00:20:43 Jak dlouho ráno běháte?

00:20:47 Vůbec ne dlouho, 30 - 60 minut.

00:20:51 To spíš o víkendu běžím z Brna do Adamova,

00:20:56 třeba když se chystám na maraton.

00:20:59 Opravdu jen tak ta půlhodinka, na víc není čas.

00:21:03 Rád bych si něco také přečetl nebo si poslechl Mozarta.

00:21:11 Mám rád dlouhé a příjemné ráno,

00:21:14 kdy se naladím, abych mezi lidi přišel připraven

00:21:19 a ne rozespalý a unavený.

00:21:22 Během běhání se Vám sbíhají inspirace a zkušenosti

00:21:30 z jiných dní a odjinud.

00:21:32 Tam vznikají ty aforismy, o těch bych také rád mluvil.

00:21:37 Tak nějak to probíhá.

00:21:40 Lidský mozek je fantastický.

00:21:44 V jednom bonmotu říkám, že:

00:21:47 "Dvě ruce jsou úžasné, ale miliardy buněk jsou úžasnější.“

00:21:51 Co všechno se v té hlavě může odehrát, špatného i dobrého,

00:21:59 to je dobrodružství.

00:22:03 Já jsem strašně zvědavý každé ráno, co mě napadne, co pošlu lidem.

00:22:12 Vždycky Vás něco napadne?

00:22:15 Ano, vždycky.

00:22:16 Netaháte to z paty?

00:22:18 Ne, to vůbec ne.

00:22:20 A když nic, tak nic.

00:22:23 Když ne během joggingu, tak během sprchy.

00:22:27 Když ne během sprchy, tak cestou vlakem do Brna.

00:22:33 Nebo když potkávám lidi a mluvím s nimi.

00:22:38 Nic odnikud netahám.

00:22:41 Jen se snažím naslouchat a zapisovat.

00:22:45 Poté to upravuji.

00:22:48 Jak zní Váš bonmot z dnešního rána?

00:22:52 Jejda, teď jste mě zaskočil.

00:22:54 Co je bonmot z dnešního rána?

00:22:57 Víte, že nevím?

00:23:00 Ale zapsané to máte?

00:23:02 Já to dělám automaticky.

00:23:06 Nerozesílám to, co mě momentálně napadne.

00:23:11 To si zapíši a pak s tím pracuji.

00:23:14 Mám vydaných asi 13 knížek.

00:23:18 Mám rozepsaných dalších 6 knížek.

00:23:21 Mimo to mám stovky textů.

00:23:25 Občas se v tom ztrácím.

00:23:29 To, co si momentálně zapíši, musí nějakou dobu zrát.

00:23:35 Pak to nechám přeložit.

00:23:38 Poté tomu vyberu vhodný obrázek.

00:23:45 Zraje to jak víno.

00:23:51 Mám své texty předchystané.

00:23:54 Podle nálady si vyberu jeden a ten rozešlu.

00:24:04 Dělám to podvědomě.

00:24:07 Já si vzpomenu, ale nyní nevím.

00:24:10 Já Vás nebudu trápit.

00:24:12 Já jsem také ten, kdo dostává Váš ranní spam.

00:24:16 Jednou jste napsal:

00:24:22 "Když je Bůh s námi, kdo proti nám? Všichni.“

00:24:27 Co se Vám tam sešlo při takovém pohledu na svět?

00:24:33 S posíláním svých myšlenek lidem jsem začal v roce 2004.

00:24:47 Původně jsem chtěl povzbudit pár věřících lidí kolem sebe

00:24:53 v rámci Armády spásy.

00:24:56 Nedávno jsem tomu přidal i druhý soubor.

00:25:00 Rozesílám tedy 2 soubory.

00:25:04 Jeden je určen věřícím, to je z té sady pro křesťany.

00:25:10 Pak pro ty nekřesťany, jakoby světské bonmoty.

00:25:17 Ty už vycházejí 6 let na Neviditelném psovi,

00:25:22 v Moudru dne, pokud to mohu říci.

00:25:28 Já bych odcitoval ještě jiný:

00:25:34 "Člověk je dospělý, pokud neváhá převzít odpovědnost

00:25:38 za své dětinské jednání.“

00:25:40 To je krásná věta.

00:25:42 Já bych jí zakončil dnešní rozhovor.

00:25:45 Vám děkuji.

00:25:47 Mým dnešním hostem byl Pavel Kosorin.

00:25:54 Dobrou noc.

00:25:56 Skryté titulky: Petra Kinclová Česká televize, 2012

12 hlasů

Téma: Vést druhé předpokládá projít cestu jako první
Host: Pavel Kosorin, ředitel Armády spásy Brno, humorista a autor aforismů
Moderuje: Jan Hanák

Kým je dnešní host Před půlnocí? Každodenně glosuje realitu kolem sebe a své postřehy odívá do aforismů. Ty jsou ve sbírkách nejen poměrně hustě vydávány, ale především se šíří internetem téměř jako spam. Má celkem vyvinutý smysl pro humor. Každodenně se potkává s chudobou, jako ředitel brněnského Centra sociálních služeb Armády spásy. Miluje svou ženu a pět dětí, ale zároveň pravidelný jogging je pro něj osvědčeným způsobem, jak si od rodiny odpočinout. Pavel Kosorin.